Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Joon

Joon 22 mei 2013 03:26 #398594

Je leest er niet veel over, maar ik vraag mij af wat een joon aan boord aan meerwaarde brengt?
als er iemand overboord valt gooien we er een boei achteraan in de nacht zit daar een automatisch lichtje aan wat brand zodra hij draaid.
Nu kan je een redd. boei met een joon er achteraan gooien (niet raak gooien)
Maar ikzelf zie hier niet de meeraarde van. je kan zeggen hij staat hoger en zie je hem beter? maar in harde wind waait hij bijna plat (was aanwezig bij test van Datema)
en toen hadden we geen golven en bleef hij redelijk zichtbaar.. maar! ook de boei zelf met persoon.
Uit mijn eigen ervaring (visserman) gebruiken wij de blazen (skippyballen) omdat die beter zichtbaar zijn dan een joon!welliswaar in de oranje kleur.
Ik ben benieuwd hoe anderen hierover denken
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Joon 22 mei 2013 03:37 #398595

  • Anjo
  • Anjo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12402
Ik zie mezelf op een 25 voetertje geen blauwe skippyballen meenemen, een korte joon hangt op lange tochten wel aan mijn hekstoel....
Stuurman aan wal ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Joon 22 mei 2013 05:43 #398629

Bij de 200 myls solo is de joon sinds vorig jaar niet meer verplicht.
Ik denk om dezelfde reden als jij zegt.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Joon 22 mei 2013 06:01 #398635

  • RoGre
  • RoGre's Profielfoto
roozeboos schreef :
Bij de 200 myls solo is de joon sinds vorig jaar niet meer verplicht.
Ik denk om dezelfde reden als jij zegt.

Dat lijkt mij ook verklaarbaar want als je solo overboord kiepert is er toch niemand om hem achterna te gooien. B)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Joon 22 mei 2013 06:02 #398636

RoGre schreef :
roozeboos schreef :
Bij de 200 myls solo is de joon sinds vorig jaar niet meer verplicht.
Ik denk om dezelfde reden als jij zegt.

Dat lijkt mij ook verklaarbaar want als je solo overboord kiepert is er toch niemand om hem achterna te gooien. B)
je vertrekt met honderd boten, dus je kan wellicht een buurman solo zeiler helpen..
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Joon 22 mei 2013 12:00 #398711

Een skippybal is waarschijnlijk goed zichtbaar maar niet zo'n goed drijfhulpmiddel en waait makkelijk weg.
Een joon blijft waarschijnlijk beter op z'n plek.

Zelf heb ik een joon met verlichting aan een hoefijzerboei met drijfanker vastgemaakt. De joon als markering en de hoefijzerboei als drijfhulpmiddel.

Er zullen vast betere oplossingen zijn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Joon 22 mei 2013 12:20 #398719

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8026
Vergis je niet in de zichtbaarheid in golven.

Een skippybal zie je dan echt amper, terwijl je een joon toch eerder ziet (tussen de vlagen door drijft ie namelijk wel rechtop)

Groeten,
Johnnie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Joon 22 mei 2013 14:31 #398762

Een skippybal of kopfender aan boord lijkt mij ook lastig aan de boei te knopen!
Maar het gaat om de zichtbaarheid ook met hogeren golven was mijn/onze ervaring met de bal beter, maar om deze aan een boei te knopen is geen optie maar alleen een voorbeeld
En dan heb je natuurlijk het punt als je de joon met boei overboord gooit
drijft het ook snel weg en zou er eigenlijk een kleine stopzak aan moeten zitten?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Joon 22 mei 2013 16:13 #398780

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7633
Wij hebben uitschuifbare joon met knipperlicht vastgebonden aan hoefijzer. Dit geheel zou tegelijk overboord moeten dus.
Het idee van betere zichtbaarheid lijkt mij te kloppen. Bovendien als je bij bewustzijn bent, kan je de joon rechthouden zodat het vlagje bovenaan nog beter opvalt.
Laatst bewerkt: 22 mei 2013 16:14 door Ilex.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Joon 22 mei 2013 16:23 #398788

Maar..
Stel iemand valt overboord , dit wordt gelijk opgemerkt!
je spurt naar je reddingsboei...
(eerst het borg haakje losmaken!)
De boei naar de drenkeling gooien gaat niet er hangt een joon aan vast!
dus gooi je de boei overboord, de joon wordt gepakt
en er bij gegooid (misschien moet ie eerst nog worden uitgeschoven)
en gaan we er vanuit dat er nergens een touwtje blijft haken natuurlijk.

Ondertussen ben je een mooi stukje bij de drenkeling vandaan..
eerst een kale boei toewerpen lijkt mij in dit geval sneller en beter.
Vat mij niet verkeerd op maar ben even praktisch aan het denken..;)
Dit komt zo bij mij op terwijl ik naar zo'n ding kijk en denk zal ik hem aanschaffen of.....

Ron
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Joon 22 mei 2013 16:26 #398791

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7633
Dat is een kwestie van oefenen en proberen... Zoals een man overboord oef.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Joon 22 mei 2013 16:37 #398793

ik heb bijna al mijn wat grotere oversteken/reizen solo gemaakt.
maar op de ankerplaats ben je natuurlijk weer een van de vele.
dan gaat het natuurlijk heel vaak over zaken die mis kunnen gaan, overboord is er een van.
de grootste doem is natuurlijk dat je na een slaapje binnen buiten komt en de kuip leeg is, partner weg, wanneer en het is donker.

een andere zeiler merkte op dat hij standaard een bijboot in de davits had hangen die hij met een haal van een mes kon laten gaan, dan heb je tijd gewonnen om terug te keren. want laten we eerlijk zijn, op het ijselmeer draagt iedereen een reddings vest( nu ja) maar op een grotere oversteek, na een paar dagen, in een tropen zonnetje, ik niet :blush:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Joon 22 mei 2013 16:46 #398795

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27138
de-verleiding schreef :
Je leest er niet veel over, maar ik vraag mij af wat een joon aan boord aan meerwaarde brengt?
als er iemand overboord valt gooien we er een boei achteraan in de nacht zit daar een automatisch lichtje aan wat brand zodra hij draaid.
Nu kan je een redd. boei met een joon er achteraan gooien (niet raak gooien)
Maar ikzelf zie hier niet de meeraarde van. je kan zeggen hij staat hoger en zie je hem beter? maar in harde wind waait hij bijna plat (was aanwezig bij test van Datema)
en toen hadden we geen golven en bleef hij redelijk zichtbaar.. maar! ook de boei zelf met persoon.
Uit mijn eigen ervaring (visserman) gebruiken wij de blazen (skippyballen) omdat die beter zichtbaar zijn dan een joon!welliswaar in de oranje kleur.
Ik ben benieuwd hoe anderen hierover denken

Ik kan daar beroepshalve wat over zeggen.
In 1996 moesten wij Scheepvaart Inspectie overtuigen dat een Goed gekeurde Joon een goede vervanging was voor een M.O.B boot met goed gekeurde kraan, voor de zeegaande zeilvaart en visserij.
Wij hadden een GOEDE joon ontwikkeld op basis van de oude plastimo versie. Ik ben op een dag bij 6Bf 10x overboord gesprongen in mijn KNRM pak vanaf een de schoener Zuiderzee, de logger Tecla en de brik Aphrodite, op het ijsselmeer in maart.

Een goed gekeurde joon waait niet of veel minder plat. Alle jachten jonen zijn technisch gezien zeer dure rommel en voldoen nergens aan, ze verzinnen maar wat.
Wij moesten de stabiliteit en hellinghoek aantonen per joon, evenals de zichtbaarheid van de merktekens. Een ACR flitslichtje werd verplicht, het standaard plastimo lampje is echte shit.

Het uitgangspunt van S.I. was dat boven 6-7Bf valt er weinig MOB meer te redden door het eigen schip. In de golven is een vlag een zeer groot hulpmiddel om de mob te lokaliseren.

Helaas zijn de nu verkrijgbare handels jonen van slechte kwaliteit zonder stabiliteits- berekeningen, Commerciële rommel. Het lijkt heel wat in de winkel, maar kijk maar eens naar de kwaliteit van de gemiddelde joon na 1 of 2 jaar.
Die opblaas dingen zijn natuurlijk je reinste speelgoed op zee met golven en wind.

Het is niet dat ik pleit voor een joon, maar mensen die vinden of zeggen dat het niet zinvol is ontbreekt, m.i., voldoende kennis en/of ervaring aangaande dit onderwerp. Over de watersportjonen klopt de negatieve indruk wel.

Solo kan je een joon wel thuis laten.

Onder tussen maken we ze al enkele jaren niet meer en heb er dus geen belang bij.

Nadeel is wel dat je opgemerkt moet worden als je overboord stapt :)
In die zin zijn de PLB bakens het betere alternatief op zee.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 22 mei 2013 16:48 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Joon 22 mei 2013 18:18 #398816

  • Poohboot
  • Poohboot's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1196
[quote="WADnWIND" post=398795
Nadeel is wel dat je opgemerkt moet worden als je overboord stapt :)
In die zin zijn de PLB bakens het betere alternatief op zee.[/quote]

yep, maar die zie je dan weer niet :-(
Beide dan maar.
solo? dan beide zinloos.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Joon 22 mei 2013 18:23 #398818

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12554
wie zegt dat de joon en de boei aan elkaar vast moeten zitten?
eerst zsm de boei, daarna kan dan de joon.
mijn redenatie is; de drenkeling kan de boei opzoeken voor drijfvermogen. localiseren middels de joon, die dan toch mi er vast niet zover er vanaf zal liggen. maar (gelukkig) geen praktijk ervaring mee en dat wou ik maar zou houden. onze joon is er een met een felgekleurde vlag, denk zeker 2,5m hoog en flink stuk lood als dobbereffect
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Joon 22 mei 2013 18:26 #398819

  • roberteb
  • roberteb's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1785
roozeboos schreef :
Bij de 200 myls solo is de joon sinds vorig jaar niet meer verplicht.
Ik denk om dezelfde reden als jij zegt.

Omdat 200myls ISAF Cat3 volgt en ISAF heeft joon afgeschaft
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Joon 22 mei 2013 20:53 #398856

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17715
Deze discussie heb ik eerder ook al eens aan geslingerd in dit draadje.
Mijn mening is en blijft dat het een onzinnige investering is en dat je je geld véél beter kunt uitgeven aan dingen die je aan boord houden of aan een (AIS)PLB.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Joon 23 mei 2013 03:12 #398864

Hee.. dat draadje heb ik gemist ik had nogwel eerst gezocht..

Maar inderdaad als je de huidige joon in je handen pakt, en goed bekijk kan er wel degelijk veel aan worden verbeterd, want het is een vrij knullig dingetje ondanks dat hij er zo op het eerste gezicht er redelijk goed uitziet.
Het gewicht is vrij licht en makkelijk te verliezen (simpel pennetje met een dopje er op)het uitschuifsysteem is ook kwestbaar, en scheurt snel met "te" vast aanzetten en nog enkele kleine dingetjes. Als je er eentje zou nemen dan kan je hem beter zelf maken maar ik denk dat ie dan wat te groot en onhandelbaar wordt
Dus denk ikzelf ook dat een plb tje de beste optie is..
Wellicht met een zwaailicht op je hoofd :laugh:
ook bestaan er weerreddingsvesten waaruit een joon word opgeblazen :S
Laatst bewerkt: 23 mei 2013 03:16 door de-verleiding.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Joon 23 mei 2013 04:01 #398874

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27138
de-verleiding schreef :
Hee.. dat draadje heb ik gemist ik had nogwel eerst gezocht..

Maar inderdaad als je de huidige joon in je handen pakt, en goed bekijk kan er wel degelijk veel aan worden verbeterd, want het is een vrij knullig dingetje ondanks dat hij er zo op het eerste gezicht er redelijk goed uitziet.
Het gewicht is vrij licht en makkelijk te verliezen (simpel pennetje met een dopje er op)het uitschuifsysteem is ook kwestbaar, en scheurt snel met "te" vast aanzetten en nog enkele kleine dingetjes. Als je er eentje zou nemen dan kan je hem beter zelf maken maar ik denk dat ie dan wat te groot en onhandelbaar wordt
Dus denk ikzelf ook dat een plb tje de beste optie is..
Wellicht met een zwaailicht op je hoofd :laugh:
ook bestaan er weerreddingsvesten waaruit een joon word opgeblazen :S
\
Een beschermingstruck voor de oude plastimo joon was een grote grijze PVC pijp waar de joon in zijn geheel in stond. Onderzijde open en een borgvork door de pijp die de joon in de pijp houd. Als de pijp boven water hangt, bij grote schepen in het want of bij jachten achterop, hoeft alleen de vork met een lijntje weg getrokken te worden en de joon wordt gelanceerd.
Door de bescherming van de pijp blijft de joon in uitstekende staat.
De latere plastimo glasfiber joon is daar weer veel te dik voor. :(

Een joon blijft onhandig en een hulpmiddel.
Helaas is er onder AIS-PLB's ook veel kaf en koren.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 23 mei 2013 04:02 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Joon 23 mei 2013 04:05 #398875

  • Gregor
  • Gregor's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4480
Zijn er mensen die een joon zelf hebben gemaakt? Met dat idee loop ik rond, hoe het verre van concreet is.

Grtz., Gregor
Het kan altijd nog hagelen...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Joon 23 mei 2013 08:51 #398984

Ik heb zelf ook zo'n Plastimo-kwaliteit (...) joon. Zat toendertijd bij de koop bij het schip. Het is er een met telescopisch uitschuibare alu buis met klemkoppelingen. Dat blijft met zwaar weer niet heel. Om over het knullige lampje met 9V batterij (!) maar niet te spreken...

Ik denk er over er zelf een te maken van een oude navtex glasfiber antennespriet van 2,8 mtr. Gewicht en drijver van de oude joon gebruiken en e.e.a. vastmaken met epoxy(?).
Ik heb nog een oud strobolight liggen van een reddings boeitje. Eens kijken hoe dat praktisch op de top te monteren is, inclusief automatische bediening van het licht (hoe?). Oranje wimpeltje boven in en voila: een robuuste joon zonder teveel mechanische poespas. Voordeel: degelijk, weinig windvang(?). Nadeel: niet inschuifbaar.

Moet een en ander nog uitewerken. Materiaal is er.

On topic ( ;) ):
Ik denk dat een GOEDE joon zeker een nuttige aanvulling is. We hebben eens een MOB oefening op volle zee met 1,5 - 2 meter golven uitgevoerd: De Joon bleef zichtbaar, ondanks dat-ie behoorlijk schuin lag en op de golven heen en weer danste. De eveneens overboord gegooide reddinsboei zijn we "kwijtgeraakt" :angry: Hij kwam weer in het zicht doordat ie aan de lijn van de joon vast zat. Met het binnehalen van de joon kwam de boei weer tevoorschijn. :)
Na een periode van stilte ben ik er weer...!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Joon 23 mei 2013 10:05 #399012

  • 0000
  • 0000's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 917
Gregor schreef :
Zijn er mensen die een joon zelf hebben gemaakt? Met dat idee loop ik rond, hoe het verre van concreet is.

Grtz., Gregor

Ja, uitschuifbaar deel van hengel gemaakt met bovenin een wateractiverend lampje (kan ook handmatig) en een vlag gemaakt van oranje stof met reflecterende strepen. Als drijflichaam zo'n vissersboeitje (Bao-long boei). Daaronder een PVC pijp (uv bestendig) met lood gevuld. Het geheel oranje gespoten.

Vlaggetje opgerold en daarover een stukje PVC pijp met dop geschoven. PVC pijpje eraf en vlaggetjes rolt vanzelf uit. Lampje is zo ook beschermd tegen ongewenst vocht waardoor het lampje aan zou gaan.

Het geheel is via een drijvende lijn bevestigd aan een hoefijzerboei. Joon staat in een hengelhouder.

Uitgeschoven lengte boven water: 3+ meter
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Joon 23 mei 2013 10:16 #399015

  • Gregor
  • Gregor's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4480
De Liefde schreef :
Gregor schreef :
Zijn er mensen die een joon zelf hebben gemaakt? Met dat idee loop ik rond, hoe het verre van concreet is.

Grtz., Gregor

Ja, uitschuifbaar deel van hengel gemaakt met bovenin een wateractiverend lampje (kan ook handmatig) en een vlag gemaakt van oranje stof met reflecterende strepen. Als drijflichaam zo'n vissersboeitje (Bao-long boei). Daaronder een PVC pijp (uv bestendig) met lood gevuld. Het geheel oranje gespoten.

Vlaggetje opgerold en daarover een stukje PVC pijp met dop geschoven. PVC pijpje eraf en vlaggetjes rolt vanzelf uit. Lampje is zo ook beschermd tegen ongewenst vocht waardoor het lampje aan zou gaan.

Het geheel is via een drijvende lijn bevestigd aan een hoefijzerboei. Joon staat in een hengelhouder.

Uitgeschoven lengte boven water: 3+ meter
Klinkt veel belovend. Fotootje??
Het kan altijd nog hagelen...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Joon 23 mei 2013 10:25 #399016

voor de kampioen zoeker, er staat me iets bij dat er al eens een draadje is geweest over een zelf bouw joon op het forum.kan het alleen niet zelf vinden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Joon 23 mei 2013 10:30 #399019

  • wybeslot
  • wybeslot's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3852
sietse-ten schreef :
voor de kampioen zoeker, er staat me iets bij dat er al eens een draadje is geweest over een zelf bouw joon op het forum.kan het alleen niet zelf vinden.

Deze?
Efsix 1100 - Red Baron
Ligplaats Giesbeek
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.319 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl