Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Struikelblokken

Struikelblokken 13 juni 2013 11:06 #406458

  • TWTB
  • TWTB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 160
Als je zoals ik met slechts beperkte kennis en ervaring een route uizet van A naar B met behulp van bijvoorbeeld OpenCPN dan kun je voor akelige verrassingen komen te staan:

Op de route van Mindelo (Kaap Verden) naar Natal/Recife in Brazilië had ik vlijtig de ligging van de diverse doldrums bestudeerd en had er keurig een boogje omheen geprojecteerd. Ik wilde ongeveer een 10 mijl ten oosten Ilha de Noronha passeren en kwam bijna rechtstreeks uit het noorden.

Het bleek, dat ik op slechts een 80 mijl de volgende rotsblokken was gepasseerd: Penedos de sao pedro e sao paulo op 000 55.1169 N en 029 20.7067 W. Ze zijn zeer klein, buitengewoon hard en op een kaart van voldoende grote schaal niet zichtbaar. Ook heeft mijn aardrijkskunde les van vroeger mij hierover nooit ingelicht...

Nader onderzoek leverde me ook het volgende struikelblok op:

Atol das Rocas op 003 52.0380 S, 033 48.8705 W.

Ook niet zichtbaar op een kaart in een globale schaal. Het vernauwd de passage tussen Ilha de Noronha en het vaste land aanzienlijk en zou moeten zorgen voor een nauwkeurige navigatie terplaatse.

Het geluk is met de dommen :blush:

Ik houd me aanbevolen voor meer signaleringen van deze aard...
Laatst bewerkt: 13 juni 2013 11:09 door TWTB.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Struikelblokken 13 juni 2013 11:10 #406462

  • Beauty
  • Beauty's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6950
Yep, want mocht ik er komen dan heb ik mazzel dat ik het nu weet.

Van veel mindere orde ..... zo las ik later pas op de kaart in 2002 in de Oostzee "Bei gewitter minegefahr". Bleek er een maand eerder nog eentje afgegaan te zijn. Zal je dochter wel denken .... die walvis is echt boos zeg!.

Maar je hebt gelijk, voor je het weet ben je er blijkbaar dus ook daar geweest. Terwijl je denkt dat je daar toch echt niet kan staan.

Gr M
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Struikelblokken 13 juni 2013 11:17 #406466

als je nu "gewoon " een papieren overvaarder had gebruikt :evil: :evil:

ik heb het zelfde stuk gevaren, zonder al die electronische flauwe kul, op echte kaarten met gps en astro als back up.
daar staan die petrus en paulus gewoon op.
lig je bij de jachtclub aan een boei.?? het stroomt lekker op de rivier.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Struikelblokken 13 juni 2013 11:32 #406475

  • Poohboot
  • Poohboot's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1196
TWTB schreef :
Als je zoals ik met slechts beperkte kennis en ervaring kun je voor akelige verrassingen komen te staan:

ook het volgende struikelblok op:

Atol das Rocas op 003 52.0380 S, 033 48.8705 W.

Sint-Pieter-en-Sint-Paulus rotsen zijn niet echt te missen. Op 80 mijl er langs zie je ze ook niet. ze staan toch echt op de kaart.
Atol das Rocas staat ook in iedere zeekaart. En ze liggen er al eeuwen.
Maar goed dat je er bent, veel plezier daar.
Laatst bewerkt: 13 juni 2013 11:33 door Poohboot.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Struikelblokken 13 juni 2013 11:59 #406487

  • TWTB
  • TWTB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 160
Ik heb ze ook zelf op mijn eigen kaarten gevonden heren.
Waar ik op wil wijzen, is dat je ze gemakkelijk over het hoofd ziet, bij het gebruik van electronische kaarten. Ze worden pas zichtbaar als je inzoomd op een schaal die niet echt voor de hand ligt bij een passage. Op een papieren kaart zullen ze wellicht als tekst zijn aan gegeven. Op een CM93 vectorkaart worden ze pas zichtbaar bij een schaal van 1:100.000 of kleiner. Die gebruik ik niet echt als ik zowel Kaapverden als Brazielie wil zien :blush:

Met name die stenen van san pedro en san paul had ik gemakkelijk kunnen aanvaren als de wind me die kant had op geduwd.


Ik vermoed, dat er meerderen zullen zijn zoals ik. Gebrek aan zoveel ervaring zoals jullie ze hebben :S
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Struikelblokken 13 juni 2013 12:28 #406497

punt een. lekker met zo n electronische kaart
punt twee. zo klein zijn ze nu ook weer niet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Struikelblokken 13 juni 2013 12:40 #406503

  • TWTB
  • TWTB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 160
sietse-ten schreef :
punt een. lekker met zo n electronische kaart


Alles moet je leren ook werken met een electronische kaart B)
sietse-ten schreef :
punt twee. zo klein zijn ze nu ook weer niet.

Ik heb ze gelukkig niet van dichtbij gezien :woohoo: In de grote Atlantische Oceaan is groot en klein niet hetzelfde als in de achtertuin..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Struikelblokken 13 juni 2013 16:43 #406649

Tijdens onze hele reis alleen maar electronische kaarten gebruikt. Verrassingen zoals deze rotsen/eilandjes zul je in je verdere route nog vele tegenkomen. Op de papieren kaarten staan ze ook alleen maar op zeer gedetaileerde kaarten en ook vaak nog eens op de verkeerde plekken :( .
Zaak is dus altijd goed vooruit tekijken via je kaarten, wat toch een heel stuk makkelijker gaat op een laptop scherm.

gr. Pieter
Zeilen om de wereld; Delivery skipper
YouTube kanaal; Pieter Sailing NED6589
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Struikelblokken 13 juni 2013 17:24 #406690

Zou ook navigatie software gebruiken waarbij je net als bij een papieren kaart een koerslijn kan in tekenen.

Voordeel is je trekt eerst je lijn van A naar B en vervolgens loop je de lijn na op eventuele obstakels en pas je die aan daar waar nodig.
Alweer 5 jaar en 10 mmaanden lid, de Rev is een gepasseerd station, daarom heb ik Faran gevraagd om mijn eigennaam als scherm naam te gebruiken.
Rob Bosman was dus Rev.
SV Second Chance de bouw van onze eigen hout epoxy catamaran, 12 m x 6m
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Struikelblokken 13 juni 2013 18:18 #406712

TWTB schreef :
Op een CM93 vectorkaart worden ze pas zichtbaar bij een schaal van 1:100.000 of kleiner.

Je kan je CM93 detailniveau instellen, misschien helpt dit. Als je te veel aan hebt staan zie je waarschijnlijk de hele eilanden groep niet meer, zo veel detail. Misschien heb je hem te laag staan?
Baron van Hoëvel "Starnakel" - Motorkotter "Nescio"
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Struikelblokken 13 juni 2013 18:47 #406726

  • Poohboot
  • Poohboot's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1196
Starnakel schreef :
TWTB schreef :
Op een CM93 vectorkaart worden ze pas zichtbaar bij een schaal van 1:100.000 of kleiner.

Je kan je CM93 detailniveau instellen, misschien helpt dit. Als je te veel aan hebt staan zie je waarschijnlijk de hele eilanden groep niet meer, zo veel detail. Misschien heb je hem te laag staan?

Ik heb nu beide pc's aan boord open staan en zie ze op schaal 1:5000000
Niet dat die ooit aan staan op een Atlantische oversteek. Maar bij het eventueel uitzetten van een route (grootcirke)zie ik ze dus prima.
Op de papieren overzeiler zie ik ze wel beter liggen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Struikelblokken 13 juni 2013 19:06 #406743

  • TWTB
  • TWTB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 160
Ik beschik op mijn computer eveneens over het programma CMapECS, mij ooit eens kado gedaan. Het maakt gebruik van de zelfde kaarten set. Hierin is een functie aanwezig, welke een geplande route kan controleren op obstakels door middel van een safety zone rondom de route met een instelbare breedte. Het programma maakt ook gebruik van een definitie van je schip, waarin ook je diepgang wordt opgenomen. Het geeft de eilandengroepen ook niet weer bij te grote schaal maar zou je eroverheen plannen wordt het gesignaleerd.

Dit is echter een zeer gebruiksonvriendelijk interface en ik geef haast automatisch de voorkeur aan iets lekkerders. 'k ben ook maar een mens :blush:
Laatst bewerkt: 13 juni 2013 19:08 door TWTB.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Struikelblokken 13 juni 2013 19:10 #406746

  • Faran
  • Faran's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14868
Volgens mij doet het programma Tsunamis dat ook.
Jeanneau Sun Odyssey 37

Gecertificeerd werkloos
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Struikelblokken 13 juni 2013 19:11 #406749

CmapECS heeft die functie, maar de interface is een kwestie van wennen. Het is inderdaad geen Windows interface... :unsure:
Een pakket als Transas Navigator heeft die functie ook. Werkt heel handig. Maar ja: kassa...
Er zullen wel meer pakketten zijn die dat ook kunnen.

Maar zoals anderen ook al zeggen: er gaat niets boven een papieren overzeiler.
Na een periode van stilte ben ik er weer...!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Struikelblokken 13 juni 2013 20:16 #406772

Ik heb aan boord van Pooh wat van verschillende navigatie proggies gezien en heb er zelf ook een paar uitgeprobeerd maar ben wel erg gecharmeerd geraakt van Seamax, en dat snap ik tenminste opensourch heb ik geprobeerd en daar kom ik gewoon niet uit. wingps lite is te licht.
Alweer 5 jaar en 10 mmaanden lid, de Rev is een gepasseerd station, daarom heb ik Faran gevraagd om mijn eigennaam als scherm naam te gebruiken.
Rob Bosman was dus Rev.
SV Second Chance de bouw van onze eigen hout epoxy catamaran, 12 m x 6m
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Struikelblokken 14 juni 2013 06:21 #406854

  • Poohboot
  • Poohboot's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1196
Rev schreef :
Ik heb aan boord van Pooh wat van verschillende navigatie proggies gezien en heb er zelf ook een paar uitgeprobeerd maar ben wel erg gecharmeerd geraakt van Seamax, en dat snap ik tenminste opensourch heb ik geprobeerd en daar kom ik gewoon niet uit. wingps lite is te licht.

Je bedoelt Maxsea. Aan boord Pooh nu ook OpenCpN draaien, naast nog 6 anderen.
ai ik zie een nieuw topic komen, verschillen in navigatie software en plotters.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Struikelblokken 14 juni 2013 08:55 #406926

  • TWTB
  • TWTB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 160
Ik zou toch ook wel willen weten of er nog meer valse rotsblokken zijn waar ik over kan struikelen :woohoo:

Voor de kust van Brazilië?

Behalve Kerguelen en St Helena In de zuidelijke Atlantic?

In de Torresstrait? Iemand ooit geweest?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Struikelblokken 14 juni 2013 08:55 #406927

  • roberteb
  • roberteb's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1785
Rockall...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Struikelblokken 14 juni 2013 12:06 #406982

  • TWTB
  • TWTB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 160
Is genoteerd.. Dank
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Struikelblokken 14 juni 2013 12:42 #406992

  • roberteb
  • roberteb's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1785
10 jaar lang over de wereldzeeen gezworven (wilde vaart)...

Niet direct gevaar voor tupperware, maar vind ik de 1 van de mooiste (vanwege het verhaal erachter): en.wikipedia.org/wiki/Muirfield_Seamount
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Struikelblokken 16 juni 2013 14:37 #407538

Wij hebben wel door de Torres Straat gevaren.

Goed betond en bevuurd. Alles klopt daar. Is allemaal gecheckt door de Australische overheid.
We zijn er zelfs in de nacht doorheen gejast. Geen enkel probleem. Je mag als basis wel ergens voor anker gaan, maar niet aan land. totdat je ingecheckt bent.(Thursday Isl.)

Ga je echter zoals je naam aangeeft TWTB, dan heb je er niets mee van doen.
De steentjes ervoor op de vele eilanden groepen geven meer last. Veel papieren kaart gegevens komen nog van Captain Blight van de Bounty.

Gebruik GoogleEarth om de "echte" gegevens te zien.
bv; onze route om Noord Fiji staat nu ook op Google Earth.

Als je van Brisbane door wil kom je door de Torres Straat, maar dan heb je al veel meer last van de lange oostkust van Aus.
Of je kiest voor de zuid route, ook niet echt makkelijk. (zie website Nightfly, Zilt)

gr. Pieter
Zeilen om de wereld; Delivery skipper
YouTube kanaal; Pieter Sailing NED6589
Laatst bewerkt: 16 juni 2013 14:38 door PieterSail. Reden: tekst
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Struikelblokken 16 juni 2013 14:43 #407540

  • TWTB
  • TWTB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 160
Vanaf het begin van mijn avontuur stond Tuin Island in de Torresstrait op mijn whislist... Ik wil gewoon zien waar Lucy Irvine heeft rondgelopen Ik weet het vanuit Chrismas Island en Darwin niet de beste route naar Brisbane...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Struikelblokken 14 aug 2013 16:36 #425942

  • TWTB
  • TWTB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 160
Ik struikelde vandaag over de volgende kleine vergeten eilandjes:

" Ilha Martin Vaz " op 20 28.5231S 028 51.1153 W.

er vlak bij 20 28.3611 S 028 52.9311 W ligt een onderwater rots (die soms droog valt?), en op de CM93 kaarten kan worden afgelezen als object query

De kans dat je er terecht komt is klein, ze liggen in een semi permenet hogedruk gebied waar je weing wind hebt. Ze liggen ten noorden van mijn voorgenomen route naar Cape Town
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Struikelblokken 14 aug 2013 18:19 #425995

TWTB schreef :
Ik struikelde vandaag over de volgende kleine vergeten eilandjes:

pas maar op!

straks kom je langs Isola Dementiana en Ilha Amnesia!
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.328 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl