Onderwerp: Scheepsapotheek

Faran schreef : Daar geloof ik dus niet zo erg veel van eerlijk gezegd, of beter gezegd: EHBO is dan niet genoeg.
Het is een beetje een stokpaardje van mij.
Ik heb enkele jaren EHBO examens afgenomen, dus weet er wel iets van.
De EHBO is er voor een groot deel op gericht om "eerste hulp" te verlenen totdat dokter of ziekenhuis er is. Het leert bijna juist een grotere afhankelijkheid van dokter cq ziekenhuis aan.
Ik pleit wanneer je voor lang weg gaat en dokter of ziekenhuis niet binnen 24, 48, 72? uur beschikbaar is voor een meer omvattende aanpak. EHBO is in zo'n geval al lang voorbij..

orchidius schreef :
ORS is de dure oplossing, een even goede methode is
2 theelepels suiker
1/2 theelepel zout
250 CL water.
Eventueel aangevuld met vitaminebruisunit voor smaak & vitamientjes.

Stukken goedkoper dan commerciele ORS, net zo goed en overal te maken/verkrijgen.

m.b.t. opiaten (morfinomimetica) moet je wel goed oppassen of je moet weer Naloxon meenemen om een eventuele ademhalingsdepressie te couperen. Allemaal zaken waar je wel heel goed van moet weten waar je mee bezig bent. Ik zou er zelf niet zo snel voor kiezen.
Daar komt bij dat ik persoonlijk nogal schijterig ben als het gaat om morfine i.c.m. Doane

Beter iets dan niets. Omdat je bij EHBO (of equivalent) ook leert wanneer en waarom je iets niet moet doen.

Sunday schreef :
Wat is je voorstel? ALS? PHTLS? Daar wordt ook uitgegaan van het overnemen door een arts. Zelfs als je SOSA opgeleid ambulance verpleegkundige bent gaat men er vanuit dat de arts het overneemt op een gegeven moment.
Ik ben het roerend met je eens hoor, daar niet van, maar ik vraag me af wat je dan zou aanraden als vervolg op EHBO of als alternatief.

Wellicht is er een opleiding te doen bij een ROC of een zeevaartschool? Heb zelf EHBO, CLS en PHTLS gedaan maar ik geloof niet dat het veel meerwaarde heeft op een bootje qua kennis en toepasbare kunde.

Er schijnt een boek op het internet rond te zwerven voor mensen die in onbereikbare gebieden trekken, waarin voor allerlei zaken wordt uitgelegd hoe je daar zelf iets mee aan kunt. Ik heb het zelf echter nog nooit gevonden. Zal wel even zoeken naar de verwijzing.

Alfa Ursae Minoris schreef : Dat is inderdaad wat ik gedaan heb, ik vond de maritieme EHBO cursussen nogal summier wat inhoud betreft. Nu ben ik echt niet van plan om zelf een operatie te gaan uitvoeren, maar hoe meer je er over leert, hoe kleiner de kans op fouten zal worden. Zolang je er maar voor waakt dat je jezelf niet gaat overschatten en een houding aanneemt van "dat doe ik wel even".
Nu is er uiteraard een vertaalslag te maken tussen theorie en praktijk, en met de laatste heb ik absoluut geen ervaring en weet ik dus ook niet hoe dat in de praktijk zal uitpakken.

Maar als je gebruik maakt van een radio medische dienst in combinatie met iets meer dan een EHBO cursus die in 2 dagen gepropt word, dan lijkt me dat alleen maar aan te bevelen, en veel makkelijker te communiceren met de artsen van de RMD, wat uiteindelijk best eens kostbare tijd zou kunnen besparen.

snelem schreef : Er zijn meedere van dat soort boeken, maar deze is er eentje van, en gratis online verkrijgbaar. Ik heb het uitgeprint in een ordner aanboord op de "belangrijke" plank bij de navigatie tafel staan.

Uit gegeven door de Britse kustwacht en hier te downloaden: www.dft.gov.uk/mca/mcga-seafar...pt_medical_guide.htm

Bestaat ook als Nederlandse vertaling.

Erikdejong schreef :
Helemaal niet bij stil gestaan, maar je hebt helemaal gelijk natuurlijk! Als je jargon kent wordt praten een stuk makkelijker. Een ulna blijft een ulna, no matter waar die arts vandaan komt.
Overschatting is zowat in alle gevallen een slecht idee, maar als de gezondheid van een ander in het geding komt des te meer natuurlijk.
Hoe vaak ik al niet mensen heb horen zeggen:"Als iemand stikt druk ik zo, huppa, een pen in hun strot. Werkt prima want X" waarbij X een een of ander apocrief fabeltje is. Een tracheotomie die niet 100% goed is uitgevoerd is lijdenverlengend en niet levensreddend. Zeker niet op zee waar competente medische hulp op zijn best lang op zich laat wachten. Met andere woorden; vuistregel is dit alleen te doen als overbrugging als er binnen een uur een capabele arts aanwezig is.

Het is best lastige materie al met al, maar wel weer leerzaam dat de vraag hier wordt gesteld

snelem schreef : Jajaha! Kijk maar eens in die link die ik gaf naar eerdere topic. Daarin heb ik serieus mijn visie gezocht in boeken en publicaties via internet. Echt waar: er staan waardevolle links in dat topic. Ik ga ze alleen niet weer allemaal opzoeken, kostte met toen vrij veel tijd.
Nog een keer: www.zeilersforum.nl/index.php/...-ontbreken-aan-boord

Faran schreef :
Niemand kan langere jaren weg, dus ook geen deelnemers aan zo'n cursus.
sorry, moest er ff uit

Het boek waar snelem op doelt is denk ik het door mij reeds aangehaalde boek Where there is no doctor.

Bij mij in de digitale boordbib. (al een tijd, ik weet niet meer hoe ik daar (gratis) aangekomen ben.)
Op deze website is het te vinden www.Hesperian.org .

Paul

Ik vind het inderdaad erg moelijk allemaal, en het is een van de weinige dingen op zee waar ik echt bang voor ben.
Hoeveel je ook leert over dit onderwerp, het is en blijft theorie tot je het eens aan de hand hebt gehad, en het is vaak niet iets dat je zomaar even gaat proberen op iemand.

Nu heb ik wel wat training gehad in hechten en injecties geven op stukken kippen en varkensvlees, maar als daar opeens een menselijk gezicht aanvast zou zitten dan ga ik me toch erg ongemakkelijk voelen denk ik.

Geef me een boot, WD40 en ductape en ik repareer het als er iets fout gaat, maar als het op mensen aankomt, dan doe ik het bijvoorbaad al in mijn broek

Erikdejong schreef : En toch Erik, echt waar, bij een mens kun je met ductape, drie secondenlijm en keukenrol heel wat bereiken hoor!

www.vanstockum.nl/boeken/genee...cheepvaart-17751725/
wel duur maar je hebt ook wat!
Althans mag je aannemen.

Hoi

het lijkt misschien een open deur maar hou bij de samenstelling van een apotheek wel rekening met de samenstelling van de bemanning.
Als je kleine kinderen meeneemt zal je rekening moeten houden met aangepaste doseringen en vooral behoefte hebben aan iets tegen infectieziektes
Bij oudere volwassenen zal je vaker hart en vaatziekten tegenkomen en kan iets simpels als een tabletje ascal levensreddend zijn

Sunday schreef : Dat weet ik wel, maar met een boot spring ik er gelijk boven op zonder twijfel omdat ik daar praktijk ervaring mee heb, maar als het op eens een mens is waar je mee aan het werk gaat dan vind ik dat psychologisch toch wel een flinke drempel.

Als je een medicijnkastje gaat samenstellen denk er dan om dat sommige zaken wettelijk als drugs worden gezien. Volgens mij valt morfine daar ook onder. Dat kan problemen geven bij het 'invoeren' in apen landen...

tja, ik had vook een door een bevriend arts samengestelde boord apotheek, nog al uitgebreidt en ik ben blij dat daar onderweg nooit naar gekeken is.
ik heb ooit in een ver verleden de beroemde cursus, een week, in het haven ziekenhuis gevolgd, was voor een uitzending naar nigeria, werd vergoed door mijn baas. toen mijn moeder overleed, ja zij was nog al een grootverbruiker van de apotheek, heb ik de hele bul meegenomen, je weet nooit toch, met andere woorden , een bananen doos vol. in de 10 jaar zeezigeuner spelen een keer me zelf op zee moeten oplappen, pink gebroken en met twee roerstokjes en afplakband een spalk op twee vingers gemaakt. is bijna goed gelukt, pink is een beetje krom.

in honduras , de bay islands, de hele boel cado gegeven aan een amerikaanse verpleegster die haar leven wijde aan het in leven houden van indianen.

ik denk dat je eerst eens moet nadenken wat je zelf zo de laatste 5 jaren aan medicijne nodig hebt gehad, dan wat zou je met medicijne kunnen doen zonder jezelf of anderen meer schade toe te brengen dan de ziekte/ongeluk al te weeg brengt.

ik ben het met sunday eens, duct tape en secondenlijm doet wonderen.

Noorderzon schreef :
je bedoelt noorwegen zweden, denemarken, engeland en frankrijk.
in die apenlanden kun je vaak nog wat "regelen"

Die landen heb ik daar nooit problemen mee gehad. Meer de zuidelijke landen. Spanje wil ook al wat moeilijker doen maar Afrika en Zwarte Zee gebied is het vaak raak.

Heel interessante draad en ik pik veel dingen op. Dank voor de links.

Maar - en gezien het gezeur op dit forum de laatste tijd begin ik er met zware tegenzin over - ik kan er niet over uit dat hier mensen de term "apenlanden" gewoon in het openbaar gebruiken. En niet één, maar meerdere in deze draad.

Ik ben helemaal niet politiek correct georienteerd, en leg geen zout op slakken, maar dat vind ik echt niet kunnen mensen. Ik heb 15 jaar in landen gewerkt waar apen voorkomen. Maar ik zal nooit de term apenlanden gebruiken, want we weten allemaal wat daarmee bedoeld wordt. Mensen zijn mensen. Punt. Dus verzin een andere term ajb.


Onno

Erikdejong schreef :
Het enige wat ik daar tot nu toe over gevonden heb is:

www.ilent.nl/english/merchant_...plies/medical_guide/

Vreemd genoeg kan ik op de NL versie van de site niets vinden onder Koopvaardij of Binnenvaart. Weet iemand anders of er een online versie beschikbaar is? Zelf ben ik tevreden met de engelse versie, maar voor andere mensen zou het handig zijn.


Onno

Nee, dat is het punt. De nederlandse versie is naar mijn weten niet gratis verkrijgbaar online, maar moet gekocht worden.
www.sdu.nl/geneeskundig-handbo...-de-scheepvaart.html
Naar het is grotendeels een letterlijke vertaling van de Engels variant die ik eerder linkte van de website van de Britse Kustwacht, en die is wel gratis.

Misschien ook nuttig om te weten:
www.knrm.nl/wat-wij-doen/radio-medische-dienst/

ik weet niet hoe het nu is, maar in de "oude" reeds stond ook genoeg om "leuk" doktertje te kunnen spelen. nu om eerlijk te zijn, las ik er liever over dan er aan te moeten denken om het uit te voeren.

vond het wel altijd leuk om aan mijn vriendin het stukje voor te lezen over een bevalling als ze weer eens last had van klapperende eierstokken

Yep, staat er nog steeds in. Ik heb het gelezen (ook de bevalling) en het viel me niet tegen. Als er ooit iets aan de hand mocht zijn aan boord, dan weet ik in ieder geval dat ik goede handleidingen heb om snel te kunnen reageren. Desnoods met het boek ernaast.

elixer schreef :