Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Schengen gebied verlaten

Schengen gebied verlaten 27 mei 2022 18:50 #1394673

  • MartH
  • MartH's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13
Beste Forumleden, wie kan mij uit ervaring en op basis van bestaande informatie meer vertellen over genoemd onderwerp. De achtergrond van die vraag is dat ik deze zomer wens te vertrekken naar Schotland. Ik verlaat daarom het Schengengebied en wil daar 5 weken later wel weer toegelaten worden.
Vertrek ik vanuit Stellendam, geen geregistreerde haven met douane controle, of toch maar beter via Rotterdam?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schengen gebied verlaten 27 mei 2022 19:41 #1394696

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8672
Sorry hoor, maar als je deze vraag hier nu stelt, kun je beter maar niet vertrekken.

Zowel op dit forum als op de rest van het internet is er voldoende over geschreven.
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
"De beste manier om iets te leren is er les in te geven." - Seneca, Romeins filosoof, staatsman en toneelschrijver - 5 v.C. 65 n.C.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schengen gebied verlaten 27 mei 2022 19:51 #1394701

  • MartH
  • MartH's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13
Jammer dat je zo ‘bot’ reageert. Zou je denken dat ik niet gezocht heb? Misschien heb ik het niet kunnen vinden en vraag ik daarom op het forum naar mensen die er uit ervaring meer over kunnen zeggen. Bijzonder is ook dat contact met marechaussee oplevert dat ook zij niet goed raad weten. Maw graag reacties die me verder helpen. Bijv naar een draadje op dit forum dat deze kwestie uitvoering behandelt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schengen gebied verlaten 27 mei 2022 20:01 #1394708

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8672
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
"De beste manier om iets te leren is er les in te geven." - Seneca, Romeins filosoof, staatsman en toneelschrijver - 5 v.C. 65 n.C.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schengen gebied verlaten 27 mei 2022 20:12 #1394716

  • MartH
  • MartH's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13
Deze info had ik inderdaad al maar daar gaat het me nu niet om. Onderzoek tot nu leert dat je officieel ook via een geregistreerde port of entry NL (Schengen) zou moeten verlaten. In mijn geval dichtstbijzijnde Rotterdam. Stellendam is voor mij handiger maar als mijn niet geregistreerde vertrek kan betekenen dat ik NL niet meer zomaar binnen kan varen, vertrek ik in dat geval liever via Rotterdam.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schengen gebied verlaten 27 mei 2022 20:17 #1394718

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8672
Dat is onzin. Er vindt in NL geen uitgaande registratie plaats voor jachten.
Je hebt ook geen meldpicht als je terugkomt.

De douane/kustwacht controleert steekproefsgewijs.
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
"De beste manier om iets te leren is er les in te geven." - Seneca, Romeins filosoof, staatsman en toneelschrijver - 5 v.C. 65 n.C.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schengen gebied verlaten 27 mei 2022 20:24 #1394722

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18089
Hoe het in andere landen gaat weet ik niet, maar er is wat dit betreft niets gewijzigd in Nederland. Officiëel verlaat je het Schengengebied zodra je de Noordzee op gaat, ook al is dat maar van Stellendam naar Scheveningen. Zelfs als je met je cat vanaf het strand de zee op gaat is dat juridisch al het geval. Dat was altijd al zo en het feit dat er een Brexit is geweest verandert daar niets aan. Niemand in Nederland maakte zich er ooit druk om dat er jaarlijks honderden of duizenden bootjes "Schengen verlieten" en van melden dat je vertrekt is dan ook geen sprake.

De douane maakt zich alleen druk over bootjes die Schengen in willen varen. Daarom moeten alle opvarenden op zee een paspoort of ID hebben, ook al maak je slechts een rondje lichteiland Goeree. En daarom kan je op zee of bij aankomst bij de sluis of haven door de kustwacht gecontroleerd worden.

Kortom, alleen als je in één ruk naar de Carieb ofzo wilt zeilen zou ik mij formeel afmelden en een stempel halen. Voor alle Europeese bestemmingen is het op orde hebben van je paspoort en scheepspapieren voldoende en kan je vertrekken vanaf iedere plaats of sluis die je wilt.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schengen gebied verlaten 27 mei 2022 20:26 #1394723

  • Jappe
  • Jappe's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 511
Zorgen dat je een BTW-bewijs hebt en niet langer dan 6 maanden weg blijven.

Ik had paar dagen geleden een grens-controle in de Goereese-sluis, ging vooral om illegaal mensen overzetten, dat ik naar de UK zou gaan (ben weer terug gegaan) was verder geen ding.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schengen gebied verlaten 27 mei 2022 20:30 #1394725

  • Doejong
  • Doejong's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2286
Mij interesseert dit ook wel. Als ik even DuckDuckGo vind ik:
Plezierschepen die uit een niet-Schengenland komen of daarnaartoe gaan, moeten eerst reizen via een grensdoorlaatpost. Hier vindt de grenscontrole plaats.
Overmacht daargelaten.
En dus wel een meldingsplicht, voor vertrek en aankomst:
Bent u gezagvoerder van een:

schip voor pleziervaart met een lengte van minder dan 45 meter?
vissersschip met een lengte van minder dan 45 meter?
traditioneel schip (traditional vessels) met een lengte van minder dan 45 meter?

U heeft een meldplicht. U stuurt een e-mail met minstens de informatie uit de bemanningslijst en passagierslijst naar:
Maar de soep wordt kennelijk niet zo heet gegeten.
Jan
Hallberg-Rassy 312
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schengen gebied verlaten 27 mei 2022 20:41 #1394731

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18089
Die tekst staat ook al op de site zolang die bestaat ongeveer. Ik heb hem zelfs geprint aan boord liggen. Niemand die zich daar druk over maakt, ook de kustwacht zelf niet. Ik denk dat ze zelf lichtelijk verbaasd zouden zijn als je belt of mailt. Koude soep dus inderdaad.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Laatst bewerkt: 27 mei 2022 20:42 door ilCigno.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schengen gebied verlaten 27 mei 2022 20:49 #1394733

  • Ronaldl
  • Ronaldl's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1673
www.wsvdekogge.nl/publication/...engencode-procedure/

Dit is wat ik vond op www.

Als die club gelijk heeft is het aan de douane of havenmeester jouw registratie van aankomst in NL door te geven aan authoriteiten.
De Ports van Entry gelden dus misschien alleen voor niet-EU en/of niet-schengen landen.

En staat het los van de haven van vertrek. Wat zou terugkeer-haven ook te maken hebben met vertrek-haven?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schengen gebied verlaten 27 mei 2022 20:49 #1394734

  • Doejong
  • Doejong's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2286
Afgelopen tientallen jaren heel wat keren NL in- en uitgevaren, naar Engeland of van het ene zeegat naar de andere haven. Een keer gecontroleerd, een jaar of tien geleden, toen we de Goereese sluis uitvoeren (niet binnenvoeren dus). En ze vroegen niet naar een bemanningslijst.
Gazpacho, ook best lekker :P
Jan
Hallberg-Rassy 312
Laatst bewerkt: 27 mei 2022 21:04 door Doejong.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schengen gebied verlaten 27 mei 2022 21:54 #1394750

  • b100
  • b100's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 7161
La Mavare schreef :
Sorry hoor, maar als je deze vraag hier nu stelt, kun je beter maar niet vertrekken.

Zowel op dit forum als op de rest van het internet is er voldoende over geschreven.

echt weer een kansloze opmerking pffff
voor elke oplossing is er een probleem
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schengen gebied verlaten 28 mei 2022 05:45 #1394771

  • MartH
  • MartH's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13
Dank voor je antwoord en kijk op de zaak. Je stelt dat zodra we bij een haven de zee op varen we technisch het Schengen gebied verlaten ook al vaar in NL territoriale zee van Stellendam naar Scheveningen. Dat snap ik omdat het daarmee wellicht wat makkelijker is te hanteren voor betrokkenen. In verschillende artikelen vond ik echter ook dat je het schengengebied pas daadwerkelijk verlaat als je de 12mijl zone oversteekt.

Onderstaande vond ik op de website:
Home Dossiers Territoriale werking EU-recht Territoriale werking van het EU-recht

Over de vraag of iemand de Unie is binnengekomen wanneer hij zich in de transitzone van een vliegveld bevindt, oordeelde het Hof dat ook de internationale transitzone van een luchthaven van een lidstaat tot het grondgebied van de Unie behoort (zaak C-17/16, El Dakkak). Iemand die een grensdoorlaatpost passeert van een Schengenstaat, verlaat daarmee nog niet het Schengengebied. Dat is pas het geval als hij de territoriale (zee)grens van een lidstaat overschrijdt. De aanmonstering op een afgemeerd zeeschip vormt dan ook geen uitreis uit het Schengengebied. Een uitreisstempel mag pas worden aangebracht als het vertrek van het schip aanstaande is (zaak C-341/18, J. e.a.)

Een ander vraagstuk blijft het reizen van en naar Engeland. Zoals bekend hanteert het VK inreisregels die in acht moeten worden genomen. Voorbereiding voor vertrek met het verzamelen van alle documenten en zodra we aankomen op de 12mijl zone contact opnemen met de autoriteiten. Het VK is geen schengenland meer en dat betekent dat een Brits ingezetene bijvoorbeeld een Schengen visum nodig heeft. Kortom sinds brexit is er eea veranderd en daarom misschien ook wel het vertrek van een NL schip naar het VK. Daarom hier mijn vraag die wel deels beantwoord is maar nog een ‘volgens mij’ redenering bevat. Dankzij dit antwoord en dat van anderen ben ik wel verder geholpen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schengen gebied verlaten 28 mei 2022 06:06 #1394772

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4713
Mi Dushi schreef :
Afgelopen tientallen jaren heel wat keren NL in- en uitgevaren, naar Engeland of van het ene zeegat naar de andere haven. Een keer gecontroleerd, een jaar of tien geleden, toen we de Goereese sluis uitvoeren (niet binnenvoeren dus). En ze vroegen niet naar een bemanningslijst.

Maar er is in die tientallen jaren natuurlijk formeel wel eea veranderd. Ten eerste is er in 2016 een Europese verordening op de controle aan de buitengrenzen van Schengen van kracht geworden en daarna is de status van "de overkant" veranderd van "lidstaat" naar "derde land". Het ene zeegat uit een het andere in is formeel nog steeds geen punt, maar geen controle van en naar het VK is nu wel "gedogen" geworden. En daar kan je toch minder op rekenen naar mijn mening.
3.2.4.
In afwijking van de artikelen 5 en 8 worden personen aan boord van pleziervaartuigen die uit een in een lidstaat gelegen haven komen of naar een in een lidstaat gelegen haven afvaren, niet aan grenscontroles onderworpen en mogen zij een haven binnengaan die niet als grensdoorlaatpost is aangemerkt.

Naargelang van de beoordeling van het risico van illegale immigratie, en met name wanneer de kusten van een derde land in de onmiddellijke nabijheid van het grondgebied van een lidstaat zijn gelegen, worden controles van deze personen en/of een fysiek onderzoek van het vaartuig verricht.


3.2.5.
In afwijking van artikel 5 mag een pleziervaartuig dat uit een derde land komt, bij wijze van uitzondering een haven binnenlopen die niet als grensdoorlaatpost is aangemerkt. In dat geval stellen de personen aan boord van dat vaartuig de havenautoriteiten daarvan in kennis, opdat hun de toestemming kan worden gegeven de bedoelde haven binnen te gaan. De havenautoriteiten melden de aankomst van het vaartuig aan de autoriteiten van de dichtstbijzijnde als grensdoorlaatpost aangemerkte haven. De gegevens betreffende de passagiers worden aan de havenautoriteiten meegedeeld door overlegging van de lijst van opvarenden. Deze lijst wordt uiterlijk bij aankomst ter beschikking gesteld van de grenswachters.

Wanneer een pleziervaartuig dat uit een derde land komt in geval van overmacht verplicht is aan te meren in een haven die niet als grensdoorlaatpost is aangemerkt, melden de havenautoriteiten de aanwezigheid van het vaartuig aan de autoriteiten van de dichtstbijzijnde als grensdoorlaatpost aangemerkte haven.


3.2.6.
Bij die controle wordt een document overhandigd waarop alle technische gegevens en de namen van alle opvarenden zijn vermeld. Eén exemplaar van dit document wordt overhandigd aan de autoriteiten van de inreis- en uitreishavens. Zolang het schip in de territoriale wateren van één van de lidstaten blijft, wordt één exemplaar van dit document bij de scheepspapieren bewaard.

eur-lex.europa.eu/legal-conten...2016R0399#d1e528-1-1 (Bijlage VI)
"Gute Gedanken sind die, bei denen Dir, mein Leser, noch bessere einfallen" - Charles Tschopp
Laatst bewerkt: 28 mei 2022 08:59 door JotM. Reden: spelling
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schengen gebied verlaten 28 mei 2022 08:11 #1394796

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18089
Jullie maken ingewikkeld wat in de praktijk eenvoudig is. De wet wordt door de kustwacht vooral naar de geest toegepast en niet naar de letter. Laten we dat vooral koesteren en omarmen, zo vaak komt dat niet voor!
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schengen gebied verlaten 28 mei 2022 08:38 #1394801

Als je maar geen rode diesel tankt!!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schengen gebied verlaten 28 mei 2022 08:55 #1394809

  • Menno
  • Menno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3661
La Mavare schreef :
Sorry hoor, maar als je deze vraag hier nu stelt, kun je beter maar niet vertrekken.

Zowel op dit forum als op de rest van het internet is er voldoende over geschreven.
La Mavare schreef :
Misschien moet je wat beter gaan lezen voor je uithaalt. De topicstarter vraagt naar procedures voor het Schengengebied, niet wat hij aan de overkant moet doen. En zoals in dit topic blijkt is dat niet eenduidig, want de papieren regels komen niet overeen met de dagelijkse praktijk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schengen gebied verlaten 28 mei 2022 15:39 #1394912

We zijn het wel een beetje gewend van La Mavare. Zat ook al eerder te zeuren dat ik te veel postte. Stel je voor.... zomaar posten op een forum...het zou niet moeten mogen. Ik vind het best een interessant draadje om iets meer van de (gewijzigde) regelgeving te leren.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schengen gebied verlaten 28 mei 2022 15:55 #1394916

  • BobG
  • BobG's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 566
nee hoor, het is wel een speciale vraag, de vraag is of hij beter van
af stellendam of rotterdam kan varen, nog niets met schengen te maken, en dan nog je hebt toch een paspoort, Mavare geeft terecht een sceptisch bericht
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schengen gebied verlaten 28 mei 2022 18:46 #1394985

  • Oliver77
  • Oliver77's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 499
Zonder afmelden vertrokken uit Schengen en geen probleem toen we er weer in kwamen. Stempel krijg je niet als Schengen uit gaat met NL paspoort.

Zou me er niet te druk om maken, en via Rotterdam varen al helemaaal niet :cheer:

Ze worden helemaal overbelast als iedereen zich komt melden voor een tochtje op en neer.

Geniet ervan, mooie reis!
Laatst bewerkt: 28 mei 2022 18:47 door Oliver77.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schengen gebied verlaten 28 mei 2022 20:39 #1395035

  • Ronaldl
  • Ronaldl's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1673
Ronaldl schreef :
www.wsvdekogge.nl/publication/...engencode-procedure/

Dit is wat ik vond op www.

Als die club gelijk heeft is het aan de douane of havenmeester jouw registratie van aankomst in NL door te geven aan authoriteiten.
De Ports van Entry gelden dus misschien alleen voor niet-EU en/of niet-schengen landen.

En staat het los van de haven van vertrek. Wat zou terugkeer-haven ook te maken hebben met vertrek-haven?

Bovenstaande schreef ik eerder.
Toen postte JotM de artikelen 3.2.5 en 3.2.6, zie een paar posts eerder.

Het lijkt erop dat de kogge club die artikelen ook gelezen had, want hun document is in lijn met de artikelen.

Als je rond de wereld hebt gezworven in een bootje weet je dat een belangrijk document is: de crewlist, compleet met opgave waarvandaan en waarnaartoe.

Wil je schengen uit (en later terug) is die crewlist gewoon dagelijkse kost.
Ga met de lijst langs het lokale havenkantoor en vraag stempeltjes. No problem.
Met deze crewlist kwam ik zonder problemen aan in Capo Verde toen ik op de Canaries Schengen verliet.
En met zo een zelfde lijst kwamen wij terug uit Ascension aan op de Azoren (en dus weer terug in Schengen).
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schengen gebied verlaten 01 juni 2022 12:06 #1396017

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8166
Ankeraar32 schreef :
Als je maar geen rode diesel tankt!!

Zelfs dat mag nog best, maar overleg dan tenminste 1 bonnetje waar op staat dat je belasting betaald hebt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schengen gebied verlaten 01 juni 2022 17:17 #1396095

  • hnrts
  • hnrts's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1152
Joop66 schreef :
Ankeraar32 schreef :
Als je maar geen rode diesel tankt!!

Zelfs dat mag nog best, maar overleg dan tenminste 1 bonnetje waar op staat dat je belasting betaald hebt.

Dan wens ik je veel succes met de praktische uitvoering van regelgeving als er discussie ontstaat. Geen discussie lijkt me simpeler en als je het een beetje handig plant is het best te doen om bij de autobrandstofpomp te tanken. Heb ik zelf ook vaker gedaan.

Denk er ook aan dat meetbare restanten van rode diesel heel lang kunnen achterblijven en net zo lang voor "gezeur" kunnen zorgen.
Laatst bewerkt: 01 juni 2022 17:20 door hnrts.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schengen gebied verlaten 21 juli 2022 15:04 #1409088

  • Waterblok
  • Waterblok's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5236
Zet het hier maar even neer:
Het C1331 formulier is pdf of excel: e-C1331.
Laatst bewerkt: 21 juli 2022 15:15 door Waterblok.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.180 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl