Onderwerp: Eerste keer rondje flevoland

Mijn eerste bericht op dit informatieve forum dus zal me eerst even voorstellen.

Ik ben Leon 42 jaar en woon in Zeewolde.
In februari hebben wij ons eerste zeilbootje gekocht, een Edel 5(nr333) en daarmee ben ik in de weekenden veel te vinden op het wolderwijd.

Edel 5:
Grootzeil
Fok
Genua 3(als ik het goed heb)
Diepgang 70cm (kiel is verlengd)
Hoogte 795cm (volgens beschikbare specs)
Lengte boot 580cm spiegel is verlengd)
Suzuki 5pk 4takt
Verder geen (meet)apparatuur en geen stroom aan boord.

Zeilervaring:
Zo'n 25 jaar geleden op de middelbare school met kamp een week op een valk doorgebracht in Friesland op en rond het Heegermeer. En sinds we de zeilboot hebben zoveel mogelijk als het weer het toelaat, veelal solo omdat vrouwlief het vaak nog te koud vind.

Ivm huisdieren waren we eigenlijk niet van plan om meerdaagse tochtjes te varen maar het begint bij mij wat te kriebelen om solo een rondje flevond te gaan zeilen(onder de juiste weersomstandigheden uiteraard)

Wellicht denken sommige nu al doe dat nog maar niet, dan hoor ik het uiteraard graag.

Voordat ik aan het tochtje begin moet ik wel de boot op orde hebben:
Navigatieverlichting/ankerlicht (allen op batterijen).
Ankerbal.
Noodsignalen.
Wateralmanak deel 1.
Schuimblusser 2kg.
Ehbo-doos.
Powerbank op zonne-energie om de telefoon op te laden.

Als ik het goed heb dan heb ik aan een rondomlicht voldoende voor zeilen, motoren en ankerlicht, ik ben van plan om daar 2 rondomlichten voor te halen die ik tegelijk aan de voor en achterkant van de mast omhoog kan hijsen zodat het licht 360graden zichtbaar is.

Het is dan wel geen tocht naar de Kaaimaneilanden maar toch hoop ik op wat tips van jullie, mbt havens/ankerplaatsen en natuurlijk qua zeilen en wat ik nog meer meer voor MOET hebben voor het tochtje. Ik ga geen sightseeing doen maar het is ook geen wedstrijdje.

De richting van het rondje (met de klok mee, of tegen de klok is) is een overweging waard, die voornamelijk wordt bepaalde door de te verwachten wind. Op grote delen van de randmeren is de betonde geul heel smal en zul je voor praktisch opkruisen je buiten die geul moeten begeven. Op het Markermeer is meer ruimte voor opkruisen, maar er zijn ook grotere golven.
Met 70 cm diepgang kun je nog aardig buiten de betonning zeilen, maar het risico op vastlopen blijft aanwezig. De boot zal hoogstwaarschijnlijk ook niet heel hoog aan de wind lopen.
Voor een eerste keer op het Markermeer zou ik aan de wind zeilen bij meer dan 4 bft (6-8 m/s, dat is al meer dan je denkt) vermijden.
Weetje hoe je grootzeil kunt reven?

Er zijn nog wel meer overwegingen, maar ik laat het hier even bij.

Ik ben al een keer vastgelopen voor strand Horst, na een half uurtje rommelen was ik weer los.
Als ik alles op orde heb en vakantie heb zal ik inderdaad aan de hand van de weersverwachting kijken welke kant ik op ga en of er niet te veel wind staat, 3bft lijkt me ideaal.

Ik heb wat filmpjes bekeken over het revenaar heb het nog niet uitgeprobeerd, dat zal ik de komende weken gaan doen.

De aanname van de verlichting klopt niet. Ook niet voor een klein schip < 7 meter:

Het witte rondom schijnende licht zoals je in gedachten hebt, mag je alleen als ankerlicht gebruiken (onder voorwaarde dat die goed zichtbaar is), Zeilend is het niet toegestaan omdat die vanaf de lijzijde niet altijd zichtbaar is en motorend is het al helemaal niet toegestaan.
Zie BPR 3.13
Mijn advies is om sowieso 's nachts niet te varen als het de eerste keer is. Dan kan je wel ankeren met jouw licht. Hijs die een eindje van de mast af, bijvoorbeeld tussen mast en voorstag. Klappert ook minder.
edit: 2 lichten tegelijk betekent formeel dat je een Groot Schip bent, niet doen.


Verder kan je de almanak vervangen door een BPR download op je telefoon,
Investeer liever in een papieren waterkaart. Dat is in jouw situatie beter dan een digitale op je telefoon.
Ook doen: KNRM helpt app installeren.
De noodsignalen zijn niet verplicht

Apollo schreef :
Het is nooit verkeerd om een papieren kaart èn een digitale op je telefoon (Navionics, of zo) te hebben, maar waarom een papieren kaart in de situatie van TS (kleine boot en alleen-varend) beter zou zijn dan een kaart op de telefoon, ontgaat me.
Je kun die telefoon 'op de man' dragen; hij kan altijd bij de hand zijn. Een kaart ligt ergens in de kuip of in de hut.
Bovendien biedt een kaart-app op de telefoon veel meer dan een papieren kaart, te weten: instant plaatsbepaling, een vector die je koers laat zien en waarin drift en invloeden van eventuele stroom zijn verwerkt, en zo nog een paar dingen meer.
Echt navigeren leer je niet van zo'n app , maar zolang TS zich beperkt tot stilstaand water zoals het markermeer, lijkt me dat ook geen absolute noodzaak. Te allen tijde weten waar je zit is daarentegen veel waard

Zoals altijd is het allemaal net zo breed als dat het lang is en buitengewoon relatief. Dus voor mijn mening kun je tien andere geven.

Ik zou niet graag afhankelijk willen zijn van een zon-aangedreven powerbank. Dat is TS zijn enige stroombron voor zijn telefoon. Kaartgebruik en GPS gebruik kost extra stroom, dus liever niet volcontinu. Ik lees niets over een marifoon en dan is de telefoon het enige communicatiemiddel. Die zou ik dan graag vol willen houden en altijd kunnen terugvallen op een kaart; er zijn genoeg herkennings en navigatiepunten.
Vandaar het advies.

Ook handig: de Waterplanten.nu website (locatiebepaling toestaan aanzetten) Dit is het meest actuele (voor zover ik weet) overzicht van waterplantenoverlast op Markermeer en Randmeren.

Apollo schreef :
Wij hadden bij onze vorige boot een stroom draadje van de (honda) outboard naar een kleine huis accu. Wellicht dat de Suzuki 5pk hier ook geschikt voor is. Zou wel prettig zijn om een "generator" aan boord te hebben voor doodgevallen.
Beginneling2024 schreef :
On topic. Langs het markermeer zijn een flink aantal vluchtplekken om van het grote water af te gaan mocht het weer te ruig worden.



Al die plekken kun je schuilen voor golfslag op het anker of aanleggen aan een steiger. Ik zie bij pampushaven vaak mensen in de luwte van de duwbakken liggen die daar eigenlijk altijd wel voor anker liggen. Pampushaven en vluchthaven oostvaardersdijk is verder niets. Maar je kunt er wel aan een steiger liggen en aan land gaan mocht dat nodig zijn.

Ik denk dat je met die plaatsen in het achterhoofd de oversteek van Almere naar Lelystad of andersom niet te ingewikkeld moet maken. Goed naar het weer kijken en lekker een zeildag overslaan als de golfslag en de wind ongeschikt zijn.

Wij hebben het rondje een paar jaar terug gedaan met de Friendship 26. Start Marina Muiderzand, en toen langs de Noord Hollandse kust via Hoorn naar Enkhuizen. De wind stond de hele week vanuit het noord westen, en met deze koers hadden we de minste golfslag. Toen de oversteek naar Urk en zo de randmeren af weer terug naar Muiderzand. We hadden drie weken, en die hebben we opgebruikt met een week veel teveel wind in Enkhuizen wachten en alle dagjes dorpjes in. Het kan natuurlijk veel sneller, maar als je je laat opjagen neem je misschien teveel risico.

Joh, hartstikke leuk rondje om te doen! Bootje kan het makkelijk aan. Kijk met de wind even dat je die op groot water niet op de neus hebt, meestal dus rondje met de klok mee. Met grote korte golven tegen doet je motor mogelijk minder door lucht happen. Dan kan je beter proberen nog een stukje zeil te laten staan. Bij ketelmeer dan wind tegen stroom, kan wat steile golf geven, maar onder zeil geen probleem en breed genoeg daar.
In je lijstje mis ik het anker. Mocht je voor het rondje een goede willen lenen dan moet je maar even pm sturen.
Heb ook nog wel een accu staan die je even gebruiken kan. Powerbank is echt wat weinig.
Mooie plekken om te overnachten genoeg. Denk aan ketel oog of de Blocq van Kuffeler voor anker, pampushaven aan de steiger en op de randmeren de eilandjes. Lelystad is ook prima te doen, in batavia haven is wel leven.


Trouwens, op de foto lijkt wel een wit lampje op de mast te staan!

alweereengijp schreef :
kijk! Zo vanzelfsprekend dat ik het over het hoofd zag.

Dacht ik eigenlijk ook te zien. Als het er inderdaad zit, ben je er qua navigatieverlichting al uit. Maar dan inderdaad wèl een accu nodig.

Heel goede tips hierboven. Als je mooi weer kunt afwachten (geen haast hebt) gewoon gaan en genieten! Een goed houdend anker is erg prettig voor de nachtrust en kan in noodgevallen ook uitkomst bieden. Zoals Alweereengijp zegt bij iets meer wind op het Markermeer bij voorkeur met de wind mee, scheelt op de korte golven daar enorm met zo'n klein bootje.

Accu lenen is een mooi aanbod. Kijken of je (laad)stroom uit je buitenboordmotor kunt krijgen lijkt me ook de moeite van het uitzoeken waard.


Persoonlijk denk ik dat een navigatie-app op je telefoon of tablet meer dan genoeg is voor een rondje Flevoland, je gaat niet voor weken de oceaan op. Forumlid Wadloper somt de voordelen van een elektronische kaart prima op. Het aandachtspunt van Apollo is heel valide (acculading overhouden voor noodoproepen), maar met een fatsoenlijke accu of powerbank (en laadopties) kom je voor een rondje Flevoland mijns inziens prima uit de voeten.

Ik wens je vooral veel plezier! Zo'n eerste 'grote' tocht met je eigen boot is een prachtig en leerzaam avontuur.

Goed, makkelijk en snel kunnen reven is wat mij betreft absoluut noodzakelijk. Maak dat voor elkaar en oefen dat tijdens het varen, zodat dat routine is.
Verder is een wit, rondschijnend licht voldoende als je kleiner bent dan 7 meter.
Je kunt een heel klein 'vlaggemastje' maken, met daar bovenop je batterij lamp. Dat hijs je in de mast.
Als je de val halverwege het mastje laat aangrijpen hijs je hem boven het topje van de echte mast uit. Met de andere kant van de val aan het voetje van je lichtmastje trek je het voetje naar beneden en het kleine mastje keurig recht op.
Voila: rondschijnend toplicht op batterijen!

Leuke nuttige reacties, dank jullie wel daar voor.

Ik ben momenteel aan het werk maar zal even snel reageren.

*Ik hoop het rondje in 3 of 4 dagen te kunnen doen een volle powerbank met zonnepaneel van 20.000mAh lijkt me daar toch wel geschikt voor.
*Stroom uit de motor ga ik even naar kijken of dat mogelijk is.
*lamp op de mast, de foto is van de vorige eigenaar en ik vermoed dat die net als het windvaantje niet zijn teruggeplaatst nadat die op de wal is geweest maar daar zal ik morgen nog even goed naar kijken.
*anker is aanwezig in de punt, ik vraag me nu alleen wel af of de ketting en touw lang genoeg zijn. Gisteren heb ik op het Wolderwijd acht De Zegge voor anker gelegen en daar heb ik alles voor gebruikt, ik weet zo uit mijn hoofd niet hoe diep het daar is en of dat het lang genoeg is voor het rondje.

*knrm helpt app heb ik al
*bpr inmiddels ook gedownload
*vaarkaart live of zoiets heb ik (naviovonics doe ik voordat ik vertrek ivm gratis proeftijd)
*reddingsvest(en) is ook aanwezig

Het belangrijkste vergeet ik:
Veel plezier!

Ook niet onderschatten bij solo varen: zorg voor de bemanning! (Dat ben jezelf)
Dus voorkom echt dat je nat wordt en het koud krijgt en zorg dat er ruim eten en drinken voorbereid is en dat het makkelijk bij de hand ligt!

Er zit inderdaad een toplicht op de mast, rood en groen zijn ook aanwezig maar dan tegen de kajuit. Bedrading moet wel deels opnieuw gelegd worden.

Eerst maar opzoek naar een accu om te kijken of er überhaupt nog licht uit komt.

Anker ketting/touw is 13 meter lang.

Beginneling2024 schreef :
Ik zou zelf iets meer lengte meenemen (of je ankerlijn voor de nacht verlengen met een val of schoot), hoeveel je daadwerkelijk nodig hebt hangt voor een deel van de wind af.

Er is over dit onderwerp heel wat geschreven, voor een goede nachtrust zetten wij altijd ruim lengte uit (als de ruimte beschikbaar is in het ankergebied). Wij trekken altijd even na (op de motor) om te kijken of het anker zich daadwerkelijk ingraaft.

Als je dit rondje midden in de zomer maakt en 's avonds een haven opzoekt zul je je weinig zorgen hoeven te maken over de verlichting en kun je daar gelijk je telefoon/powerbank opladen. Zet alvast je telefoon eens voor een langere tijd aan met een navigatieprogramma geopend dan heb je ook enig idee hoe snel de accu wordt leeg getrokken (sneller dan je denkt).
Er is nog een navigatiemiddel dat ik mis in je lijstje het kompas. In combinatie met een papieren kaart een parallel lineaal en een (pijl)kompas heb ik ooit ook mijn eerste IJsselmeer oversteken gemaakt. Tegenwoordig zou ik de parallel lineaal inwisselen voor een koersplotter.
De grootste uitdaging is dat je met dit bootje liefst stabiel weer hebt met niet meer dan windkracht 4. De paradox is dat weinig wind (1tot 2 bf) betekent dat je onvenredig veel motoruren maakt om ergens te komen dus ook moet kijken naar je brandstof voorraad.

Powerbank van 20.000 mAh klinkt als veel maar is dat niet hoor, is maar 5V. Mijn ervaring is dat het goed is voor de gemoedsrust om een flinke 12V accu mee te nemen. Niks ondermijnender van moreel als bijvoorbeeld 's nachts je anker krabt en je ook nog zuinig moet doen met telefoon accu. Trouwens een flinke zaklamp is ook nog wel eentje voor op de paklijst.
Zoals gezegd, een goed anker met ketting en lijn in een paraat tas ligt hier op reserve en leen ik wel vaker eventjes uit als iemand een onbekend/nieuw bootje over groter water moet ophalen of zo. Kan ook dubbelen als lange sleeplijn. Zo ook accu's (lifepo4 25 of 160ah), die zijn ook wel eens mee op pad samen met een bilgepomp. Lelystad-Zeewolde is wel te doen qua afstand.

Mijn eerste tochtjes op IJsselmeer waren met een Kolibri 560 van ongeveer dezelfde lengte en met het goede weer, waren dat leuke tochtjes. Ankerken bij de eilandjes in het IJmeer en/of aanleggen oa de Schelp: heerlijk! Je vaart met een rondje flevoland wel veel langs de westkust van flevoland en daar is nou net de vaarroute voor de binnenvaart van Amsterdam naar Houtribsluizen. Als je die oversteekt, heb je veel meer ruimte.

Qua extra uitrusting hadden wij ook niet meer mee dan een hand-gpsje, waterkaart en navigatieverlichting. Die laatste heb je niet eens echt nodig als je overdag vaart. Ankergerei en goed reddingsvest uiteraard.

Als je alleen vaart is een (simpel) stuurautomaatje of iets waar mee je de helmstok even kan vast zetten om wat eten te pakken of een plasje te doen wel fijn. Anders voor vertrek eten en drinken onder handbereik leggen.

Als je alleen een navigatie app neemt: zorg voor een reserve telefoon waar je ook de app en kaarten van te voren op zet als back-up. Een telefoon aan boord is zo stuk of overboord. Dat reserve ding kan best een oudje zijn en bij Navionics kan je op meerdere telefoons met hetzelfde account inloggen waardoor je geen dubbele kaart kosten hebt. En als je thuis de kaarten alvast downoad, hoeft daar ook geen simkaart in. Continue een navigatie app aan vreet stroom dus je telefoon (en powerbank) gaat mogelijk veel sneller leeg dan je gewend bent. De gratis Navionics web app online kan je thuis al eens bekijken om gewend te raken aan de kaarten als je die nog niet op je telefoon wil activeren vanwege proefperiode.

Orca navigation app even op je telefoon zetten.

Je hebt altijd land in zicht en boeien op plaatsen waar je ondiep is. Dus is navigatie apparatuur echt nodig

Je hebt altijd land in zicht en boeien op plaatsen waar je ondiep is. Dus is navigatie apparatuur echt nodig?

Ik ben op dit moment bezig met mijn eerste rondje Flevoland (verslag doe ik aan het eind, ergens volgende week). Ik ben heel blij met de waterkaartenapp voor details maar maak ook veel gebruik van een papieren waterkaart. Telefoonscherm is soms lastig aflezen in de volle zon.

Herman Hartman schreef :
ja en nee. ik heb ooit een kompas gekocht maar nog nooit geïnstalleerd en ook nog nooit gemist. Op het Markermeer heb je altijd wel een orientatiepunt in zicht. Solo ga je toch niet even een koersje uitzetten op een papieren kaart op zo'n klein bootje. De waterkaartenapp vind ik zelf eigenlijk altijd voldoende (ik heb papieren kaarten aan boord en een parallel lineaal en passer, maar gebruik dat nooit). Ik heb een oud afdank-telefoontje als back-up naviagatie en als dat er nou allemaal mee stopt dan heb je wel voor ogen waar je naar toe gaat. Zeker met een rondje flevoland. Dan heb je het vaste land echt altijd in zicht.

ach, ik heb wel een gasten met een motorboot opgevangen in Lelystad
waren vertrokken uit AMS en op zoek naar Volendam..

afslag gemist ?
oude waterkaart "verkocht" voor een flesje wijn en veel succes gewenst

Zondag ben ik weer lekker op pad geweest, "even" op en neer naar Biddinghuizen(een enkele keer moeten motoren). Onderweg nog een reef gezet, dat ging goed.

Waterkaart app vreet inderdaad een hele hoop stroom, bij thuiskomst even marktplaats opgedoken en vandaag een varta 75Ah agm opgehaald. Nu nog bedenken of ik het bij walstroom laat of toch een zonnepaneeltje ga kopen.
Extra mobiel voor de navigatie ligt ook al klaar.

20 meter extra ankerlijn is onderweg.