Onderwerp: Beboet door de Coast Guard

Zelfde vraag als Rene, heb alleen geen CvO

Ik doe een voorzichtige voorzet.

Voor zover ik het internet heb afgestruind, (vraag ligt ook bij IL+T en bij de NBKB, beiden reageren nog), lees ik nergens dat flares/rookbommen verplicht zijn. Ik kan ook niets vinden over een reddingsvlot als verplichting. Ik heb het niet over passagiersschepen of vrachtvaart etc. Alleen over plezier/recreatie vaart.

Je leest wel dat het 'goed zeemanschap is' deze aan boord te hebben, maar dat is een andere discussie.

Wel zijn brandblussers verplicht. Dus hier heeft de Griekse CG wat mij betreft wel een punt. Persoonlijk had ik het sjieker gevonden als ze hadden gezegd deze te laten herkeuren en bewijs ons dat je dit gedaan hebt etc. etc. en pas een boete bij verzuim. Maar ook dat is een andere discussie. Inmiddels heb ik de brandblussers afgegeven bij een bevoegd bedrijf in Karystos en vaar nu zonder terug naar Porto Rafti, volgende week kan ik deze pas ophalen. Kosten 30,- voor 3 blussers, althans dat is wat hij zei.

Dus, mocht iemand dit anders zien, pijlen en flares NIET, brandblussers WEL verplicht.

René

Volgens de NBKB is dit de situatie. Ik heb een tegenvraag gesteld hoe het dan zit met de IMO afspraken, welke zin hebben deze dan?
René

En op mijn vraag hoe het dan zit met de IMO regelgeving voor Europa, is dit het antwoord van de NBKB.
Zolang niemand het hier écht weet, Erik zijn opmerking over de IMO klinkt logisch, maar de NBKB ziet dit anders, ga ik er vanuit dat we nieuwe vuurpijlen en rookbommen zullen aanschaffen om verder gezeur te voorkomen.

Dat is overigens een illusie, want zodra je de verkeerde tegenkomt, kan het zomaar zijn dat deze papieren kaarten wil zien (Duitsland) of de exacte hoeveelheid diesel op liter niveau aan boord wil weten (Servié) of je weg stuurt naar de overkant van de rivier, omdat je niet bent ingeklaard (Bulgarije=Schengen)....anyway

Ik ben gisteren gebeld door de CG die de boete heeft uitgeschreven, of ik deze al had betaald.
René

René

Kock1964 schreef : Zo was het voor ieder schip wat ik ontworpen heb dat internationaal vaart (100+). NBKB mag vinden wat ze vinden, maar internationaal denken ze toch anders over.

ik ga dit praktisch aanvliegen: Belgie skippen en boete betalen in FR indien nodig.

Volgens het IMF zijn de interne handelsbelemmeringen binnen de Europese industrie gelijk aan een tarief van 45%,
Dat is met onze bootjes zeker niet anders. Er is een woud van verschillende regels. Waar NL overigens lustig aan mee doet. Denk meer even aan het WC afsluit verhaal. Waar afgeweken wordt van CE regelgeving.

Vandaag een paar uur met hardwerkende lokale Grieken gesproken. Ook zij zeggen in Griekenland worden de regels ter plekke gemaakt en als het nodig is verzonnen. Dus ook grieken zelf hebben er last van.

Volgende week denk ik weer naar Karystos terug te gaan, ter vermaak, het is een mooi stadje en ben benieuwd of ze weer aan boord komen. Ik heb nog niet betaald overigens.
René

Zij kunnen toch een officiële lijst geven wat aan boord nodig is?
Benieuwd.

Ilex schreef :
Daar durfde ik toen niet naar te vragen. Want alleen varen is in Griekenland verboden en ik was alleen. Maar zodra ik weer ga en ze komen weer langs ga ik beslist vragen naar de eisen lijst. Of waar ik dat eventueel kan vinden.

Inmiddels heeft de hydrauliek leverancier een setje vuurpijlen en rookbommen gekocht. Voor hem is dat vanuit zijn bedrijf makkelijk, hij hoeft geen licentie te overleggen dus scheelt mij een bezoek aan de huisarts/politie hier. (Had ik sowieso niet gedaan).
René

Ik vermoed dat je niet alleen mag varen als je een groot schip hebt zoals jij. Voor normale “speeljachtjes” kan dat niet gelden of toch? Ik zeil zowat altijd solo, alle visserbootjes zijn ook slechts door éen man (of vrouw) bediend.
Alhoewel ik reeds lang in Griekse wateren zeil kan ik geen raad geven. Ik weet wel dat Griekenland cowboyland is, sommigen mogen alles, anderen niks. Ook de plaats waar je bent is bepalend. Zo bijvoorbeeld heb ik hier in Poros nog nooit gezien dat de CG jachten controleert, het zijn altijd de kleine visserbootjes die de klos zijn. Hier is het ook zo dat hoe groter het jacht, hoe minder kans op bezoek door petten. Een 60 meter superjacht zal nergens en nooit gecontroleerd worden. Ook niet in Turkije. Zeil ik naar Attica (Athene en omgeving) heb ik binnen de dag controle. Altijd enkel “papers”. Bovendien komen ze nooit aan boord, ook niet als ik ze uitnodig. Ze mogen niet alleen aan boord van een jacht komen uit schrik dat ze dan lichamelijk geholpen worden. Ze hebben een schepnet en daarin moet je de stapel papieren geven. Ik weiger altijd, zeg dat er een mannetje aan boord kan komen om de papieren in te zien, is tot nu toe altijd geweigerd. Dat helpt vanzelfsprekend niet voor de vriendelijkheid van de beambten.
Ook leuk, hier in Poros word oogluikend toegestaan dat gesleepte jachten bezocht worden door een nep Port police kerel, compleet met uniform. Die kerel is de neef van de “sleper” en helpt het sleep en bergingsgeld te innen. Waarom toegestaan? Die sleper betaalt veel geld aan de hele CG bende om zijn zaakje winstgevend te maken, hij heeft ook rond de 100 onwettige moorings die iedere dag veel geld opbrengen.

Ik denk dat je gelijk hebt vwb dat alleen varen. Dat zal dan vanaf een bepaalde lengte zijn. Ik kan daar niks officieels over vinden, maar er wordt voor gewaarschuwd door andere booteigenaren.
René

De meeste landen eisen een bemanningsplan voor boten met een loodlijnlengte van 24m of meer. Onderde 24m doen de meeste landen er niet moeilijk over.

Erikdejong schreef :
Klopt,...en boven de 24 meter wordt vaak met bemanning gevaren dus heeft de eigenaar sowieso "weinig aan z'n kop".
René

We hadden overwinterd in Izmir, Turkije.

Na zeilklaar gemaakt te hebben en de ergste aangroei een beetje verwijderd wilden we weer terug jaar Griekenland.

De keuze als eerste Griekse haven viel op Marmaro op het Griekse eiland Chios. Omdat dat zo lekker dichtbij was en we vanwege de heftige aangroei bijna niet vooruit kwamen. Het water in Izmir was te vervuild om daar meer aan te doen dan schroef en roer enigszins gangbaar te maken. De planning was ergens een Grieks baaitje te zoeken om al zwemmend de bodem verder schoon te maken.

De douane (of iemand die daar gezien zijn witte pak met pet op leek) in Marmaro vroeg waar wij vandaan kwamen en ik antwoorde, heel naief, Izmir. De man liep rood aan en vertelde dat wij illegaal zijn haven waren binnen gekomen. Toen ik dat door kreeg heb ik nog geprobeerd het op ons wederzijds taalprobleem te gooien en bedoelde eigenlijk te zeggen dat wij uit Lesbos kwamen.

Hij trapte niet in het leugentje en het werd niet gewaardeerd. Wij hadden door moeten varen naar de hoofdstad Chios om daar officieel in te klaren. In Marmaro kan dat helemaal niet. Maar ja, daar was het nu al te laat voor en we waren al illegaal in Griekenland. Een telefoontje naar zijn achterwacht of baas in Chios had als oplossing dat wij bootarrest kregen, niet van boord mochten en wij ons de volgende dag op een bepaald tijdstip in Chios (met boot) moesten melden.

Toen dat eenmaal vastgesteld was ontdooide de man een beetje. Met een blik op onze toen nog kleine kinderen en de inzet van de charmes van mijn ega konden we duidelijk maken dat de kids dreigden te verhongeren als we niet van boord mochten om eten te kopen.

Na nog wat telefoontjes werd toestemming gegeven dat mijn vrouw onder begeleiding van de man wat boodschappen mocht doen. Hij was nog wel zo galant om wel de tas voor haar te dragen.

De volgende dag zijn we naar Chios gevaren en hebben ons daar volgens afspraak gemeld. Ook hier weer moeilijk moeilijk en een tirade over ons illegaal verblijf in Marmaro. Waarop mijn dochter (echt niet op commando de tranen weer rijkelijk liet vloeien en rap de stempels op de formuliertjes kwamen.

We spreken eind jaren negentig. Ik krijg de indruk dat het toen allemaal nog wel wat soepeler ging. Geen boete of controles iig.

Tjonge jonge wat een strepenlopers zeg, lekker belangrijk doen om mensen een beetje bang te maken. Ik heb weinig goede woorden over voor deze mentaliteit. Ik denk dat dit wel is veranderd (uitzonderingen daargelaten). Wij hebben hetzelfde aan de hand gehad maar daar werd best soepel mee omgegaan.

Je ziet bij meer landen, waaronder ook de Balkanlanden, dat ze binnen de EU een voornamere rol wensen en brengen zaakjes (economie en toerisme) meer op orde, waaronder met name een soepelere attitude naar de toerist.
Marokko spant daarin de kroon wat ons betreft, daar kun je weinig fout doen bij de autoriteiten, is onze ervaring. Ik ben een keer 4x aangehouden door de politie op 1 dag(!!), gewoon toeval, maar op een boete van de eerste (15,-) na, van een zeer vriendelijke agent, we hadden te hard gereden, kwam ik bij de andere makkelijk weg en soms toegeroepen "enjoy our country..!"
Terwijl ik ook daar was gesnapt met te hard rijden en 1x zelfs (per ongeluk) door rood.

Wij hadden in Karystos met de Coast Guard gewoon pech en de verkeerde man aan boord.
René

Altijd nadenken voor je wat zegt tegen een pettendrager, zeker als hij ook nog veel mayonaise op zijn schouders heeft. Toen wij heel vaak Illegaal tussen Turkije en Griekenland wisselden had ik de gewoonte als de Grieken vroegen waar ik vandaan kwam om te zeggen “st Maria di Leuca in Italië” De pet hoorde Italië wat een EU land is en was tevreden, dat je zoiets met een klein bootje als het onze onmogelijk kunt doen kwam niet bij hem op.
Ik had een keer pech, In Mandraki op Rhodos haalde ik ook mijn Italië leugentje boven, de officier geloofde me niet. Ikke staalhard, ja, ik kwam recht uit Italië. Hij wist donders goed dat ik uit Turkije kwam (indertijd100 € boete) en heeft dan in m´n papieren gezocht tot hij een reden vond om mij terug te pakken. Mijn verzekering (toen Delta Lloyd) wilde me geen in de Griekse taal opgesteld liability certificaat geven, wel een Engels en Italiaans. Had de kerel niks aan, een bureaucratische richtlijn zorgde ervoor dat hij mijn papieren confisqueerde tot ik terug kwam met een in de Griekse taal opgesteld “bewijs” van liability.
Ik leerde algauw dat Delta Lloyd weigerde dus ging ik buurman zijn In het Grieks opgestelde papier halen en aapte dat woordelijk na echter met mijn gegevens en met onderaan in het Nederlands “opgesteld door de ondertekenaar” plus mijn vette handtekening en een officieel uitziende stempel van een bedrijf waar ik vroeger werkte. Fotocopie in zwart wit gemaakt en klaar. Hij trapte er in. Het was niet eens onwettig.
Mijn huidige verzekering (overgenomen van Delta Lloyd) weigert me nog steeds een in de Griekse taal opgesteld papiertje te zenden.
Als ze gaan zoeken of je hebt ergens op een Griek zijn tenen gestaan vinden ze altijd iets.
Soms ook iets dat ze verzinnen. Kun je in Nederland gewoon niet voorstellen.
Dat doet me er aan denken, ik moet mijn Tepai (Griekse vaarbelasting) voor komende maand nog betalen.

Ach hier schoppen ze de koddebeijers half dood en gooien ze klinkers in hun gezicht. Hun hele familie gaat het internet over. Ambulancesleutels worden gejat terwijl ze je buurvrouw naar buiten dragen en dan klagen over een paar euro in een grote boot voor de Griekse kust?
Moet niet gekker worden...

holtere schreef : ga ff op FB klagen, dit slaat naar Rene toe, nergens op

Ja, die Grieken moeten beseffen dat je niet al je geld aan drank en vrouwen kunt uitgeven.

OldBawley schreef :


Oh ja, die eTepai hebben we met 2 maanden verlengd, we boekten over via het bekende nummer vanuit de bank app, handige is dan dat je niet alle gegevens hoeft in te vullen, alleen het bedrag. Zo gezegd zo gedaan, krijgen we na 2 dagen het geld terug gestort. Het betalingsbewijs laten we nu bij elke controle zien en dat is voldoende.
Geen idee waarom het is teruggestort.
René

holtere schreef :
Het gaat me niet om die 100 euro. Het is een beetje een principe kwestie. Ik keur de voorbeelden die jij geeft beslist af, er is een hoop waar ik weinig van snap en daar is 'sleutels van ambulance in actie stelen' er 1 van.
René

sy helios schreef :
Ach joh...
René

Tja, illegaal de EU binnen komen, niet zo gek dat ze daar moeilijk over doen. Of vinden we dat iedereen zomaar EU-landen binnen mag wandelen/zeilen? Dan komt er nogal wat toeloop denk ik zo....

AndreAzuree schreef :
Ik ben tegen grenzen of territoriaal bescherm gedrag, maar dat lijkt me een andere discussie.
René