Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Alleengaand varen bij FBTO

Alleengaand varen bij FBTO 19 sept 2015 06:06 #664118

  • Gregor
  • Gregor's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4480
In het zoeken naar een nieuwe verzekering kwam ik bij het nalezen van de polisvoorwaarden van FBTO erachter dat alleengaand varen op zee wordt uitgesloten. Bij telefonische navraag werd aanvankelijk gezegd dat dit kan worden uitgesloten, echter bij afsluiten werd dit genoemd om af te wijzen. De afgesloten gasbun, ook een voorwaarde, kon wel komen te vervallen.

Misschien voor de solovarende op zee onder ons iets om over na te denken als zij FBTO overwegen of hebben.
Het kan altijd nog hagelen...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alleengaand varen bij FBTO 19 sept 2015 06:45 #664128

  • JohnBerg
  • JohnBerg's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1944
Gregor schreef :
Misschien voor de solovarende op zee onder ons iets om over na te denken als zij FBTO overwegen of hebben.

Bij de werelddekking van Unigarant is(was) solo varen ook niet gedekt. Bovendien is er dan een antecedenten onderzoek naar de schipper, en de 1e stuurman.
Geen idee hoe het zit als je als vaargebied het "groot vierkant" hebt.
Get your facts first, then you can distort them as you please
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alleengaand varen bij FBTO 19 sept 2015 10:03 #664195

  • Rinus
  • Rinus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2652
Voor zover mij bekend (van veel solozeilers/vertrekkers gehoord) verzekerd alleen Pantaenius solozeilers. Sommige verzekeraars maken ook wel uitzonderingen, maar da's dan echt maatwerk en dergelijke. Dat doen ze niet bij voorbaat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alleengaand varen bij FBTO 19 sept 2015 10:08 #664196

  • martinw
  • martinw's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2381
Waarom zou FBTO dat nou doen. Volkomen gebrek aan kennis over solo zeilen, of zouden zij statistieken hebben dat solozeilers een groter risico zijn?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alleengaand varen bij FBTO 19 sept 2015 10:23 #664207

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15774
Over welke catogorie zee hebben ze het dan?
Ik ben even de namen kwijt, maar ik geloof dat het A1 tot A4 is (kust tot oceaan). Maakt nogal verschil.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alleengaand varen bij FBTO 19 sept 2015 10:24 #664209

  • Felix
  • Felix's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 174
Toch maar even de polis van Unigarant bekeken en daar staat alleen bij Caribische zeeen en vaargebied Wereld de eis van minimaal 2 bemanningsleden met voldoende ervaring. Dus in Europa gewoon lekker solo zeilen met dekking
Van X4, Schakel, Etap 23i, Compromis 777 naar Etap 30i
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alleengaand varen bij FBTO 19 sept 2015 10:25 #664210

martinw schreef :
zouden zij statistieken hebben dat solozeilers een groter risico zijn?

ze hebben 2 solozeilers in verzekering en 50% daarvan heeft al schade gemaakt. Zoiets?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alleengaand varen bij FBTO 19 sept 2015 10:25 #664211

  • Airgead
  • Airgead's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2684
Yep ook hetzelfde bij Kuipers verzekeringen.
Single handed oceaan oversteken doen ze niet aan qua verzekering.
Laatst bewerkt: 19 sept 2015 10:30 door Airgead.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alleengaand varen bij FBTO 19 sept 2015 10:28 #664212

  • Espiritu
  • Espiritu's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 800
Volgens mij bij mij (DOV) idem als bij Felix. Geloof dat dat zo'n beetje bij elke verzekering zo opgenomen is.

De definitie "voldoende ervaring" is, als je de dekking nodig hebt, misschien wel lastig. Maar daar hebben eigenlijk alleen de wereldzeilers last van, en die hebben meestal een verzekering bij Pantaenius volgens mij.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alleengaand varen bij FBTO 19 sept 2015 11:42 #664234

  • Gregor
  • Gregor's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4480
koko schreef :
Over welke catogorie zee hebben ze het dan?
Ik ben even de namen kwijt, maar ik geloof dat het A1 tot A4 is (kust tot oceaan). Maakt nogal verschil.
maakt bij FBTO geen verschil.
Het kan altijd nog hagelen...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alleengaand varen bij FBTO 19 sept 2015 11:52 #664242

  • Espiritu
  • Espiritu's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 800
De AV van FBTO er eens bij gepakt:
Wij betalen niet als de schade is ontstaan op zee buiten 10 mijl van de kust. Maar dat geldt alleen als deze schade is veroorzaakt of erger is geworden doordat de boot of de bemanning niet zeewaardig waren. Hieronder leest u wat wij daarmee bedoelen.

Bij zeewaardige bemanning staat dat solo per definitie niet zeewaardig is ("u vaart niet alleen").

Vanaf pagina 32: www.fbto.nl/documenten/PLV_voorwaarden.pdf
Laatst bewerkt: 19 sept 2015 11:53 door Espiritu.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alleengaand varen bij FBTO 19 sept 2015 11:57 #664243

  • Dandy
  • Dandy's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9
Ik moest ivm transport van de boot snel een verzekering hebben. Koos voor Noord Nederland Schepenverekering. Heeft iemand ervaring opgedaan met deze Verzekering?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alleengaand varen bij FBTO 19 sept 2015 12:06 #664251

  • Espiritu
  • Espiritu's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 800
Dandy: over welke verzekering zijn al hele topics geschreven, zoek er maar eens op ;)

Voor wat betreft dit topic wordt het solozeilen / solovaren in verband met verzekering pas spannend als je op zee gaat zeilen.

Lees de AV eens door, dat geeft je het beste inzicht in wat wel & niet gedekt is.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alleengaand varen bij FBTO 19 sept 2015 15:04 #664292

  • Gregor
  • Gregor's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4480
Op pagina 34 van de voorwaarden staat:
g. Als u geen goede gasinstallatie aan boord had
Ontstaat er schade door brand of ontploffing? En is deze brand of deze ontploffing ontstaan doordat de gasinstallatie niet goed was? Dan betalen wij niet voor de schade. Uw gasinstallatie voldoet aan deze regels:
- De gasfles staat in een bun met een afvoer op het laagste punt van de bun.
Deze afvoer ligt boven de waterlijn. Een bun is een gasdicht kastje waarin de gasfles rechtop
blijft staan.
Deze voorwaarde kon na telefonisch overleg worden aangepast, bijv. omdat het deurtje in de kuip zit en niet luchtdicht is afgesloten.

De voorwaarde op pagina 33 vormt dan ineens een breekpunt als het gaat om alleen varen, bovendien was in een eerste telefoongesprek de toezegging dat ook dit kon worden aangepast, echter bij het afsluiten werd het ineens een breekpunt. Over met "twee monden praten" gesproken:
Wanneer is de bemanning genoeg zeewaardig?
De bemanning is genoeg zeewaardig als de bemanning genoeg weet over varen met de boot in het gebied waar u vaart. Het is in ieder geval belangrijk dat:
- de bemanning de internationale regels kent die aanvaringen op zee moeten voorkomen.
En de wetten en regels van het gebied waar u vaart. Bijvoorbeeld het Zee-aanvaringsreglement. Daarmee bedoelen wij ook de regels:
- over lichten en dagmerken van vaartuigen die aan het varen zijn;
- de regels over het uitwijken;
- de regels bij mist en noodseinen;
- de bemanning de betonningsstelsels kent in het gebied waar u vaart;
- de bemanning genoeg kennis en ervaring heeft om in het gebied te varen;
- de bemanningsleden geen lichamelijk of geestelijk gebrek hebben waardoor het varen op
zee onveilig is.
- u niet alleen vaart.

Je zou hier ook uit kunnen afleiden dat het op zee varen met bemanning, je bent dus met 2 of meer aan boord, die de regels niet kent, je ook niet verzekerd bent.

Bron: PLV Voorwaarden FBTO
Het kan altijd nog hagelen...
Laatst bewerkt: 19 sept 2015 15:05 door Gregor.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alleengaand varen bij FBTO 19 sept 2015 17:56 #664333

  • Limosa
  • Limosa's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 699
Mijn levensverzekering die aan de hypotheek was gekoppeld sloot ook alleen varen op zee uit. (Net als een paar andere bezigheden en gevaarlijke beroepen)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alleengaand varen bij FBTO 19 sept 2015 18:23 #664336

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18070
Ik ga de voorwaarden van mijn verzekering er toch maar eens op naslaan, dank voor de waarschuwing.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alleengaand varen bij FBTO 19 sept 2015 19:22 #664362

  • taan
  • taan's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 695
Gregor schreef :
Op pagina 34 van de voorwaarden staat:
g. Als u geen goede gasinstallatie aan boord had
Ontstaat er schade door brand of ontploffing? En is deze brand of deze ontploffing ontstaan doordat de gasinstallatie niet goed was? Dan betalen wij niet voor de schade. Uw gasinstallatie voldoet aan deze regels:
- De gasfles staat in een bun met een afvoer op het laagste punt van de bun.
Deze afvoer ligt boven de waterlijn. Een bun is een gasdicht kastje waarin de gasfles rechtop
blijft staan.
Deze voorwaarde kon na telefonisch overleg worden aangepast, bijv. omdat het deurtje in de kuip zit en niet luchtdicht is afgesloten.

Hoe kan een bun nou een afvoer hebben en ook nog eens gasdicht zijn.
er zijn altijd wel duizend redenen om iets niet te doen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alleengaand varen bij FBTO 19 sept 2015 23:06 #664406

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8096
DOV grootvierkant hier. Ik heb niet een dergelijke regel gevonden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alleengaand varen bij FBTO 19 sept 2015 23:13 #664408

  • WindVector
  • WindVector's Profielfoto
Joop66 schreef :
DOV grootvierkant hier. Ik heb niet een dergelijke regel gevonden.
Inderdaad, niet zo'n uitsluiting: www.dov-verzekeringen.nl/image...aart-Voorwaarden.pdf
voor open zee: vaargebied IV
Ook geen gedoe over een verplichte gasbun, wat op een LM27 vrijwel onmogelijk is.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alleengaand varen bij FBTO 20 sept 2015 05:02 #664420

  • Gregor
  • Gregor's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4480
taan schreef :
Gregor schreef :
Op pagina 34 van de voorwaarden staat:
g. Als u geen goede gasinstallatie aan boord had
Ontstaat er schade door brand of ontploffing? En is deze brand of deze ontploffing ontstaan doordat de gasinstallatie niet goed was? Dan betalen wij niet voor de schade. Uw gasinstallatie voldoet aan deze regels:
- De gasfles staat in een bun met een afvoer op het laagste punt van de bun.
Deze afvoer ligt boven de waterlijn. Een bun is een gasdicht kastje waarin de gasfles rechtop
blijft staan.
Deze voorwaarde kon na telefonisch overleg worden aangepast, bijv. omdat het deurtje in de kuip zit en niet luchtdicht is afgesloten.

Hoe kan een bun nou een afvoer hebben en ook nog eens gasdicht zijn.
Goede vraag. Ik vrees dat bij een conflict dit door een verzekeraar erg makkelijk ter zijde geschoven zal worden als het op betalen aankomt.
Het kan altijd nog hagelen...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alleengaand varen bij FBTO 20 sept 2015 06:51 #664424

  • taan
  • taan's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 695
Gregor schreef :
taan schreef :
Gregor schreef :
Op pagina 34 van de voorwaarden staat:
g. Als u geen goede gasinstallatie aan boord had
Ontstaat er schade door brand of ontploffing? En is deze brand of deze ontploffing ontstaan doordat de gasinstallatie niet goed was? Dan betalen wij niet voor de schade. Uw gasinstallatie voldoet aan deze regels:
- De gasfles staat in een bun met een afvoer op het laagste punt van de bun.
Deze afvoer ligt boven de waterlijn. Een bun is een gasdicht kastje waarin de gasfles rechtop
blijft staan.
Deze voorwaarde kon na telefonisch overleg worden aangepast, bijv. omdat het deurtje in de kuip zit en niet luchtdicht is afgesloten.


Hoe kan een bun nou een afvoer hebben en ook nog eens gasdicht zijn.
Goede vraag. Ik vrees dat bij een conflict dit door een verzekeraar erg makkelijk ter zijde geschoven zal worden als het op betalen aankomt.

Verzekeraar tegen eigenaar na de brand:
1 Had uw gasbun wel een afvoer? Eigenaar: jazeker. Verzekeraar: dan was hij dus niet gasdicht. Volgens de voorwaarden bent u dan zelf aansprakelijk voor de schade.
of:
2 Was uw gasbun wel gasdicht? Eigenaar: jazeker. Verzekeraar: dan had hij dus geen afvoer. Volgens de voorwaarden bent u dan zelf aansprakelijk voor de schade.
er zijn altijd wel duizend redenen om iets niet te doen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alleengaand varen bij FBTO 20 sept 2015 08:08 #664431

  • Espiritu
  • Espiritu's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 800
Verzekeraars zijn er ook niet om uit te betalen, maar om winst te maken.

FBTO vind ik persoonlijk één van de mindere van het hele handeltje bekende verzekeraars - niet alleen voor de boot.

Ben zelf dus bij DOV uitgekomen na al mijn uitzoekwerk destijds, lijkt de minst kwade ;)

Gasdichte bun met afvoer is correct, overigens:
www.varendoejesamen.nl/sites/d...eilig%20WebDEF_0.pdf
Laatst bewerkt: 20 sept 2015 09:06 door Espiritu.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alleengaand varen bij FBTO 20 sept 2015 09:00 #664447

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15774
taan schreef :
Gregor schreef :
taan schreef :
Gregor schreef :
Op pagina 34 van de voorwaarden staat:
g. Als u geen goede gasinstallatie aan boord had
Ontstaat er schade door brand of ontploffing? En is deze brand of deze ontploffing ontstaan doordat de gasinstallatie niet goed was? Dan betalen wij niet voor de schade. Uw gasinstallatie voldoet aan deze regels:
- De gasfles staat in een bun met een afvoer op het laagste punt van de bun.
Deze afvoer ligt boven de waterlijn. Een bun is een gasdicht kastje waarin de gasfles rechtop
blijft staan.
Deze voorwaarde kon na telefonisch overleg worden aangepast, bijv. omdat het deurtje in de kuip zit en niet luchtdicht is afgesloten.

Hoe kan een bun nou een afvoer hebben en ook nog eens gasdicht zijn.
Goede vraag. Ik vrees dat bij een conflict dit door een verzekeraar erg makkelijk ter zijde geschoven zal worden als het op betalen aankomt.

Verzekeraar tegen eigenaar na de brand:
1 Had uw gasbun wel een afvoer? Eigenaar: jazeker. Verzekeraar: dan was hij dus niet gasdicht. Volgens de voorwaarden bent u dan zelf aansprakelijk voor de schade.
of:
2 Was uw gasbun wel gasdicht? Eigenaar: jazeker. Verzekeraar: dan had hij dus geen afvoer. Volgens de voorwaarden bent u dan zelf aansprakelijk voor de schade.
Dit is natuurlijk je reinste flauwekul. Zoek eens binnen het forum op gasbun en verrijk je zelf met nieuwe kennis over dit fenomeen.
Dat de omgang met verzekeraars ingewikkeld is klopt, maar een bij een gebrek aan kennis is dat met iedereen ingewikkeld.
Laatst bewerkt: 20 sept 2015 09:01 door koko.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alleengaand varen bij FBTO 20 sept 2015 09:11 #664449

  • Espiritu
  • Espiritu's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 800
Koko: +1

Probeerde de afbeelding in mijn bericht hier boven te plaatsen, maar dat wil niet.
Hier dan maar:





Komt uit bovenstaande link.
Laatst bewerkt: 20 sept 2015 09:20 door Espiritu.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alleengaand varen bij FBTO 20 sept 2015 09:31 #664454

  • taan
  • taan's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 695
koko schreef :
Dit is natuurlijk je reinste flauwekul. Zoek eens binnen het forum op gasbun en verrijk je zelf met nieuwe kennis over dit fenomeen.
Dat de omgang met verzekeraars ingewikkeld is klopt, maar een bij een gebrek aan kennis is dat met iedereen ingewikkeld.

Ik wil niet flauw zijn, hoor. Maar ik begrijp dat met gasdicht alleen maar wordt bedoeld dat er geen gas vanuit de bun het schip in kan stromen.
Dan is de term "gasdicht" toch een rare benaming voor een ruimte met ventilatieopeningen.
er zijn altijd wel duizend redenen om iets niet te doen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.190 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl