Onderwerp: 27-11-2015 Jacht gezonken bij Friese hoek.

Tja zwarte teerstrepen zie ik niet, gezien de weersomstandigheden was de matroos dichtbij de gillende
vrouw.
Bovenbouw is volledig samengedrukt, casco redelijk intact, geen lichamen in het wrak..

groom schreef :

Wat een geouwehoer hier zeg. Zelf vind ik speculeren in dit geval getuigen van gedeeltelijk gebrek aan respect. Het speculeren is aan de profs die het onderzoek gaan doen.

Kapiteinmomo schreef :
Precies. En tegen de wind (5 a 6B) valt er niets te horen, ook niet op pakweg 50 a 100 meter afstand. De motorboot zat waarschijnlijk niet tussen dijk en matroos. Vreemd overigens dat een matroos buiten op het schip staat, in het donker, op die klotsgolven aan de lagerwal bij 6B. Die is vast naar buiten gegaan omdat er iets (een heklicht?) te zien was....
Je kan alleen een geluid horen dat vlak bovenwinds van je is of vlak voor je......

@jedre: als er een aantal onverwachte dingen tegelijk gebeurt dan ligt het toch voor de hand om aan een verklaring te denken die al die dingen combineert? De kans dat je toevallig iemand hoort gillen op het IJsselmeer bij windkracht 6, die kans is toch wel erg klein, tenzij.....

Jedre schreef :
Niet opeens kwaad worden zelf ben er je er ook mee bezig.

Iedereen heeft wel zijn conclusies kunnen trekken, daar hoef je geen prof. voor te zijn.
Beste is nu even afwachten.

Kapiteinmomo schreef :
Mee eens.
Natuurlijk, conclusies trekken is gemakkelijk.
Maar ... of ze ter zake kundig zijn is weer wat anders.
Ik twijfel aan de ter zake kundigheid van de reageerders hier.

Ook ik leef mee met de achterblijvers, ervan uitgaande dat er twee personen helaas zijn omgekomen.

NOS 15:29u:
De voor de hand liggende verklaring dus.....

Een ander voordeel van AIS.....
Even de historie terug kijken en....

groom schreef :
Exact, wel heel vreemd om maar gewoon door te varen na zón ongeluk.
Die doodskreet zal nog lang doordreunen voor de schipper...

Kapiteinmomo schreef :
De schipper hoeft, zelfs als het zijn schip was dat het ongeluk heeft veroorzaakt, nooit iets gezien en/of gehoord hebben.
Wat die matroos betreft, heeft die, nadat hij iemand hoorde gillen, dit wel meteen gemeld bij zijn schipper?

Voorlopig zijn er meer vragen dan antwoorden en hoewel wij hier natuurlijk veel meer expertise in huis hebben dan diegene wiens werk het is om het zaakje uit te zoeken, kunnen we toch misschien beter even wachten tot er meer bekend is.

Albert 45 schreef :
Nee die gaat eerst een half uurtje nadenken, tjonge zeg!

Kapiteinmomo schreef : Er varen hoofdzakelijk buitenlandse matrozen op de binnenvaart.
Ik heb ze zelf aan dek gehad en ja, ik zie ze er toe instaat om eerst eens te overdenken wat er nu wel aan de hand kan zijn.

En jij ook een "tjonge zeg".

De vraag is of de matroos die het gillen hoorde op het schip stond wat het jacht overvaren heeft, of dat hij op een ander (volgend of tegemoetkomend) schip was. Blijft vreemd, een matroos die iets hoort, die moet welhaast buiten gestaan hebben.

Koezt schreef :
kan ook gewoon bergings schade zijn

b100 schreef :
De politie heeft de veroorzaker van de aanvaring al in beeld.... dus geen bergingschade.

Albert 45 schreef :
Ik insinueerde ook geen schuld van de schipper. Enkel het mogelijke nut van AIS om te achterhalen wie waar was.
De schipper kan keurig stuurboord vaarwater hebben gevaren. Als het een binnenvaart schip betrof was dat ook vast het geval.
Via de melding van de matroos is, voor zover de berichtgeving klopt, de zoek aktie opgang gekomen. Wat Thomas zegt snijdt natuurlijk hout. Je bent niet voor je lol bij deze omstandigheden buiten en als je wat hoort kanje bij heersende wind de richting nagaan en kan het niet ver weg zijn.

Kapiteinmomo schreef :
Je weet niet of hij direct doorvoer. Misschien heeft hij wel even stil gelegen. Je weet ook niet welke input tot de schipper is gekomen. Alleen de vraag rijst wanneer heeft de matroos het gegil gemeld? En aan wie?
Komt allemaal "boven" water...

Baasklusje schreef :
Klopt dit soort uitlatingen zijn behoorlijk betrouwbaar, boot is gewoon geplet.
Vrees zelfs dat er nog mogelijkheden waren geweest voor het binnenvaartschip om razendsnel te handelen
en een verdrinkingsdood van beide opvarenden (proberen) te voorkomen.

Baasklusje schreef :
dus het is al 100% zeker dat het een aanvaring is geweest?

b100 schreef :
nos.nl/artikel/2071871-gezonke...renden-nog-zoek.html

zie de 5e zin in dat artikel. Dat zegt de politie niet als het niet zeker is.

Kapiteinmomo schreef :
Razendsnel en een schip van 1000+ ton?

En dan nog controleerbaar stil weten te houden op die plek in die omstandigheden?

Als plezier bootje heb je niets te zoeken bij zo'n ding in de buurt. Zeker niet bij slecht weer, in het donker. Je ziet elkaar zo over het hoofd. Het is makkelijk praten omdat ik die locatie ken, maar daar is het goed oppassen.

Overigens eens dat je met die omstandigheden met zo'n boot daar niks te zoeken hebt met dat weer, maar dat is niet onze keuze geweest om te maken.

Een leeg binnenvaartschip heeft een behoorlijke dode hoek, zelfs een Kempenaartje nog, even niet opletten en er vaart zo een jachie voor je kop ,die van links of rechts kwam ,en je 'm niet opgemerkt hebt. Zeker in het (half) donker.
Uit ervaring weet ik dat jachten matig zichtbaar zijn op de RADAR, je hebt op golvend water als het Ijsselmeer veel valse echo's e.d., en een jachtje is vaak maar een klein speldeprikje op de radar.
Gauw over het hoofd gezien.
Triest genoeg, maar waar, is dat vaak de oorzaak.... Hoeft niet per-se een onoplettende schipper te zijn geweest.

Maar als je dan wat merkt, dan vaar je niet door, maar doe je een poging levens te redden.
Hoe groot en onwendbaar je schip ook is.
Trouwens, een beetje schipper kent zijn schip en kan hem met de kop in de wind krijgen of voor de wind.
Dan kun je echt wel iets ondernemen.

Baasklusje schreef :
das niet best.

Fly-Tour schreef :
Klopt :
Een modern binnenvaartschip heeft diverse boegschroeven welke de boot op koers kunnen houden, en zelfs ter plekke kunnen laten draaien, je pakt iedere kans om je medemens te redden.
Ook al zou een binnenschip hierdoor aan de grond lopen, zou geen moment twijfelen om zón actie uit te voeren.