Onderwerp: Verval in dag en nacht

Ik weet niet beter dan dat het verval, behalve door bijzondere weersomstandigheden, 's nachts kleiner is dan overdag. Toch zag ik afgelopen weekend in Quicktide dat dat blijkbaar niet altijd opgaat. Hoe kan dat?

Jouw kennis klopt?
We noemen dat het dagtij of het nachttij. het z.g. dagtij is hoger, maar hoeft niet per se volledig in de dag te liggen.

WADnWIND schreef :
Nee, niet per se. Maar met een HW rond 12 uur in de middag, zoals afgelopen weekend, mag je het volgende HW toch echt wel een nachttij noemen, toch?

Het hangt af van hoe de zon staat tov de maan.
Als die twee zo'n beetje in 1 lijn staan vanaf de aarde (dus naast elkaar, of de zon of maan TEGENOVER de ander) dan wordt het getij hoger: de zon helpt de maan dan een handje.

Tij is het laagste als de zon en maan met de aarde een rechte hoek vormen (gezien vanaf aarde).

Alle combinaties zijn mogelijk

Is het niet juist de zon die er voor zorgt dat het verval overdag groter is dan 's nachts? Dan is hij namelijk zichtbaar en oefent zijn zwaartekracht meer invloed uit. 's Nachts alleen de maan, overdag maan én zon.

De maan is er ook niet alle nachten.....
En ook als de zon en maan maximaal onzichtbaar zijn (boven Australië staan) hebben we hier een extra hoog getij.

Eerste week 2018, Harlingen.
Midden in de nacht veel hoger dan midden op de dag.



getij.rws.nl/getij_resultaat.c...ne=NAP&from=20180104

s'Zomers is het dagtij meestal hoger dan het nacht tij, en dat heeft te maken met de declinatie van de zon. Maar zoals je weet heeft de maan ook nogal wat invloed
Net als de afstand aarde-zon en aarde-maan, en dan heb ik het nog niet gehad over de snelheid van de aarde in z'n baan om de zon.
Kortom het tij is redelijk gecompliceerd, maar meestal is het dagtij s'zomers hoger.

Maar als wij in november de slag in de rondte varen is bijna altijd het nachtij hoger.

Even een kleine spoed cursus getij, omdat het zo'n leuk onderwerp is.

De aarde draait om de zon, en de zon draait om de aarde. Leuk maar niet (helemaal) waar. Beter is de aarde en de maan draaien gezamelijk in een baan om de zon. Ofwel het gemeenschappelijke zwaartepunt van aarde en maan draait rond de zon.
De maan en aarde trekken elkaar aan door hun massa en willen van elkaar weg door de middelpunt vliedende kracht. Gelukkig voor ons hebben ze een mooi evenwicht gevonden. Hoewel de aarde en zon afstand dus in evenwicht is, door de aantrekking van de maan wordt er wel water naar de maan toegetrokken. En aan de andere kant (vd aarde) krijg je door de middelpunt vliedende kracht ook een waterbult.
De (maan) waterbult wijst dus naar de maan. Maar de maan heeft momenteel een flinke noordelijke declinatie, dus de waterbult staat ook flink noord van de evenaar, en de weg geslingerde bult flink zuid van de evenaar. En omdat het nu bijna volle maan is, staat de maan s'nachts aan de andere kant van de aarde en zitten wij dus in die zuidelijke bult. Ofwel die bult is verder weg en is bij ons dus lager.
Hetzelfde verhaal gaat ook op voor de aard / zon. De zon staat intussen ook al flink noord vd evenaar en de bijbehorende bult water ook.
Dus de 'zonnebult' is s'zomers overdag altijd hoger dan en in de winter juist altijd lager.
De declinatie van de maan is een stuk minder regelmatig. Maar zoals nu is de declinatie noord veel, met als gevolg dat de bult aan de maankant hoog flink noord van de evenaar staat. En als dat gebeurt bij volle maan dan zitten wij dus vol in de 'maanbult' rond middernacht.
En omdat de 'maanbult' hoger is dan de 'zonnebult' is nu het nachtij hoger.

Maar dat is s'zomers alleen met volle maan en de maans declinate noord véél. Dus niet zo heel vaak.

PS Ja ik weet dat ik soms wat kort door de bocht ga, maar zo is het al ingewikkeld genoeg

Zoek dit forum maar eens na op "dagelijkse ongelijkheid"

Dat is namelijk de benaming van dit fenomeen.

Het grootste getijverschil is doorgaans in februari.

Jutter schreef :
en dan midden in de nacht.... en na volle of nieuwe maan.

Ja, in Zeeland tussen 0300 en 0400.

rooiedirk schreef :
Ik zou zeggen, 'leuk, maar helemaal niet waar'.

rooiedirk schreef :

Dank voor de uitleg! Ik begrijp hieruit in ieder geval dat in het winterhalfjaar het nachttij in het algemeen hoger is en in de zomer het dagtij. Zomer is het nog lang niet, dus dat kan ook de huidige situatie wel enigszins verklaren. Niettemin heb ik uit boeken en documenten over (Wad)varen geleerd dat het dagtij hoger is. Vermoedelijk doelde de auteur dan alleen op het watersportseizoen en wilde hij het simpel houden. Ik zag afgelopen weekend iets wat niet strookte met wat ik geleerd heb. Vandaar mijn vraag. Ik leer graag!

En Hans, in de twee jaar of zo dat ik nu op ZF zit ben ik de term "dagelijkse ongelijkheid" nog nooit tegengekomen. Dus heb ik dit draadje maar geopend.

@Plusfast,
Zon moet maan zijn natuurlijk.

En oops daar heb je gelijk net nieuwe maan geweest, al klopt m'n verhaal verder wel. En over anderhalve week met volle maan is de ongelijkheid iets groter dan nu, terwijl de declinatie van de zon dan al weer een stuk (3^o) noordelijker is geworden.

Rooiedirk> dank voor de uitleg! Dat is de eerste keer dat ik dit verhaal eens fatsoenlijk uitgelegd heb gekregen (en op een manier dat ik het ook nog geloof ). Een collega van mijn vorige baan (getijmodel-expert) liet wel feilloos zien dat het niet waar is dat overdag HW altijd hoger is dan 's nachts, maar waarom precies had ik nog niet eerder begrepen.

En dan nog een puzzeltje voor jou: de boel is in equilibrium met één bult aan de maan-kant en één aan de tegenoverliggende kant door de centrifugale kracht. Zijn die twee bulten per definitie gelijk, of is het toeval dat ze min-of-meer evenhoog zijn?

Die bulten zijn niet gelijk. Ook zijn er door de hoek met de aardas plekken op zee met enkeldaags en dubbeldaags getij.

nl.wikipedia.org/wiki/Getijde_(waterbeweging)

Een aanbevelenswaardig boek over getij is dit:
www.bol.com/nl/f/het-getij/920...b_D_BwE&gclsrc=aw.ds

Over geschiedenis, berekeningen, etc. Enkeldaags getij is dat nou een uitzondering of niet, vroeger dacht men van niet....

Ik zou dit niet weten, al zou het me niet verbazen als dit zo is, gezien de evenwicht situatie tussen de hemellichamen. Wel is het zo dat op onze breedte de bulten alleen even hoog kunnen zijn als de maan/zon recht boven de evenaar staat.

En de werkelijkheid is een stukje geconpliceerde als hiervoor geschetst. We hebben het nog niet gehad over de leeftijd van het getij (waarom spring pas 2 dagen na vollemaan) of hoe het kan dat hier de getijgolf van west naar oost gaat, terwijl de hemellichamen toch echt van oost naar west overkomen.

Maar er zijn al een paar leuke literatuur aanbevelingen gedaan voor wie dat ook wil weten.

rooiedirk schreef :

Het tij is er nu eenmaal en daar moeten we mee leven.
Elke scheet aan wind beinvloed het tij meer dan het verschil tussen dag en nacht