Onderwerp: Bavaria in de problemen.....

Sneller zeker! De meeste Bavarias varen rondjes om mijn boot. Maar ik vind ze gewoon lelijk. En vele met mij.

Helemaal met je eens, maar toch is/was het de grootste. Dus of veel mensen hebben geen smaak, of veel mensen laten het uiterlijk minder mee wegen in hun keuze zo'n geval te kopen. Maar ja, over smaak valt niet te twisten, en dat is maar goed ook.

Ze worden/werden toch op het interieur verkocht ?

Noballast schreef : Opzich wel logisch, als ik maar me zelf kijk breng ik meer tijd binnen in de boot door, dan buiten.

AWB

Grappig topic nu geworden:

In de slechtse jaren bouwde bavaria nog steeds 1000 bootjes (2500 minder dan in het topjaar voor crisis).

Liefhebber van een volvo amazon vindt waarschijnlijk een polo of een golf ook niet mooi, de economie draait toch echt op die polo en die golf , niet op oldtimers.

Na doorstart bouwen ze ook gewoon weer 1000 bootjes plus.....

Die Awb's zijn de botenindustrie, op wat nichebouwers in het middensegment en de superjachtbouwers na natuurlijk.....

Wat is dat toch steeds. Die sfeer dat een doorstart okay is om te doen..

TheoBakker schreef :
Als je in Nederland rond het IJsselmeer kijkt vermoed ik trouwens dat er momenteel veel meer huur Bavaria’s varen dan van particuliere eigenaars. Oftewel, prima om als gezin of vriendengroep voor een weekend te huren. Maar minder om zelf in eigendom te hebben.

Dit overigens gebaseerd op mening en niet op harde feiten.

roozeboos schreef :
Wat is volgens jou dan een redelijk alternatief?

Ja dat is waar, dat is er ook niet.
Maar het blijft fout. Zoveel mogelijk kosten maken. Leveranciers niet betalen en dan mooi weer opnieuw beginnen. En de leveranciers , die ook gewoon een vrouw en kinderen hebben, kunnen fluiten naar de poen.
Maar goed, ik zal ophouden.

aan een echte doorstart, als bavaria als bedrijf zelf, zijn voorwaarden verbonden, en kan alleen in overleg met de curator
oa debiteuren akkoord,(lees: gedeeltelijk betaling openstaande facturen, openstaand bedrag niet meer in te vorderen) en een zinnig bedrijfsplan, waaruit blijkt dat het bedrijf na doorstart levensvatbaar is

maar als een doorstart niet mogelijk is (of niet gewenst natuurlijk )wegens gebrek aan baten, dan zal de curator elke cent uit het faillissement peuteren
de curator verkoopt de boel aan de eerste de beste die een min of meer soort van redelijk bedrag biedt voor naam, mallen en machines, zeg de heer Vabaria

daarna (of ervoor uiteraard) babbelt de heer Vabaria met de eigenaren van het onroerend goed
daarna neemt hij het personeel weer in dienst (minus diegenen waar je vanaf wilt, zoals oudjes en raddraaiers, want we houden gelijk grote schoonmaak natuurlijk) inclusief de oude bavaria directeuren
en kan je weer vrolijk boten gaan bouwen
dit is geen doorstart, maar een nieuw bedrijf met bekende naam, en idd over de nek van anderen
niet fris, wel realiteit

gepland faillissement gebeurt niet alleen in botenland, denk eens aan het faillissement van de Philips beeldbuizen fabriek, een jaar of wat geleden

In veel gevallen is een doorstart verliesbeperkend voor de hele keten. Je loopt omzet mis bij een faillissement, maar als er geen doorstart is ben je een (mogelijk een groot deel) van je inkomstenbron of zelfs bestaansrecht kwijt.
Het blijft wel altijd het kiezen voor de minst kwade van de 2.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

roozeboos schreef :
Staat er nog een heel magazijn vol met Roosmuxen bij de Bavjes fabriek?

Ik heb begrepen -ben dus niet geheel zeker- dat Breehorn ook verkocht was de oude eigenaar ging zeilen met zijn gezin (met een Breehorn) Het onroerend goed bleef van hem en verhuurd aan de werf.
Breehorn ging niet goed en heeft hij weer teruggekocht waarbij het feit dat hij een betalende huurder hield aan zijn motivatie bijdroeg.
Daar is niks mis mee toch?

Waterblok schreef :
in dit geval niet, lijkt mij
maar er zijn ook gevallen geweest, dat de eigenaar bewust de boel heeft laten ploffen
de bv is aansprakelijk voor de schulden, maar daar zit dan geen stuiver meer in, en is failliet
de eigenaar/ directeur is niet aansprakelijk als je het spel goed speelt
de toeleveranciers/ overheid zijn dus de sigaar

daarna koopt de eigenaar via een stroman zijn eigen bedrijf terug voor een appel en een ei
vandaar dat ik een paar posten omhoog de heer Vabaria introduceerde
bedrijf heeft zelfde naam, maar is een andere bv, geen schulden meer en ook het ideale moment voor een keiharde sanering in het personeel

Precies. Ben ik ook getuige van geweest. Die gast wist precies welke pc terug te kopen natuurlijk bij de veiling.
En een paar jaar later was ie opnieuw failliet.

Het gaat niet allemaal zo netjes hoor.
Oplichters zijn t. In ieder geval sommigen.

TonMitz schreef :
Nou nou dat van die schulden maken werkt niet meer zo in een bv hoor, maak je schulden waarvan je wist of had kunnen weten dat betalen niet of moeilijk zou kunnen worden , dan ben je hoofdelijk aansprakelijk, in het bestuursrecht.

Okay van een dan nog kale kip kun je niet plukken, maar hij kan zich ook niet verstoppen achter een bv , wat veel vroeger nog wel kon

Wat ik me naar aanleiding van de (bijzonder summiere) artikeltjes op duitse sites en in de Zeilen afvroeg: is hier nou ook nog sprake van een moederbedrijf of investeerder die het bedrijf met extra schulden voor de dure aankoop heeft opgezadeld? Zo las het een beetje, maar ik heb er nergens een duidelijke indicatie voor kunnen vinden.

- Bain Capital (Boston) kocht in 2007 het bedrijf voor ca. 1.2 miljard euro, naar het schijnt is 1 miljard als schuld opgenomen op de balans.

- na de systeemcrisis in 2008 stond het bedrijf op failliet gaan en heett Bain Capital 900 miljoen van die vordering op bavaria afgeschreven en daarna 90% van de aandelen verkocht aan private equity partijen.

- die private equity partijen hebben eerst een voormalig ford cee aangesteld en daarna anderen

- de huidige paar honderd miljoen schuld is blijkbaar teveel.

- gezegd wordt dat er een liquiditeits tekort was om de productie van noodzakelijkerwijs nieuw te ontwikkelen modellen te kunnen doen en de huidige productielijnen haperden vanwege problemen met de Leveranciers (bron in dit punt: boote)

Dank voor de toelichting.

Nu de beurt aan Najad

www.bootaanboot.nl/2018/04/zwe...euren-in-henan-32001

De vraag is bij een failliete werf hoe het afloopt met de aanbetalingen die gedaan zijn op levering van een nieuw schip.

Als het object nog niet geleverd is valt de aanbetaling onder het faillisement. Een bankgarantie kan nuttig zijn. Echter als een werf er slecht voor staat wil meestal de bank deze garantie niet verlenen.

Het eigendom kun je vastleggen door een schip al tijdens de bouw te voorzien van een teboekstelling bij het scheepskadaster.

brambo schreef :
Dat kan alleen als het schip in NL wordt gebouwd. Over de grens kan niet in het Nederlandse Kadaster.
Ik heb het geprobeerd bij de bouw van de Capolavoro (België). Onmogelijk.

Najad was toch kort geleden ook al failliet? Nu weer?