Onderwerp: meezeilen / flottielje in kroatië

Hoi,

Sinds gisteren ben ik lid geworden van dit Forum. Dit naar aanleiding van het zoeken naar informatie over het zeilen in flottielje in Kroatië. Al het nodige gelezen hier op het forum.
Ik wil volgend jaar met mijn gezin op zeilvakantie in Kroatië. Wij zijn met 5 personen in de leeftijd 54, 53, 23, 19 en 16. We hebben helaas weinig zeilervaring. We zijn wel bezig met zeillessen maar dat is op een Kielboot. Toch lijkt het ons geweldig om in de zomervakantie in Kroatië te zeilen.
Nu hebben we bij verschillende organisaties gekeken naar de mogelijkheden. Je komt dan, gezien onze geringe ervaring, al gauw uit op meezeilen op een moederschip van een flottielje. We vragen ons echter af of dat wel leuk is? Kun je wel voldoende zelf je dag kunt bepalen, heb je wel voldoende privacy? Tevens vragen we ons af hoe dat nu gaat in zo'n flottielje groep. Je bent toch al snel met 8 tot 10 boten en dus met zo'n 40 tot 50 personen. Is dat niet erg veel en is dat wel gezellig met zo'n grote groep?(schijnbaar wordt er 's avonds ook met z'n allen in een restaurant gegeten, lijkt me een behoorlijk gedoe)? Verder vragen we ons ook af wat de samenstelling van zo'n flottielje zal zijn, welke leeftijden en sluit dat wel aan bij die van ons? Een paar kleine kinderen in de groep is niet erg maar het zou prettig zijn als er ook meiden en jongens in de groep zouden zitten in de leeftijd van die van ons.
We hebben trouwens nu twee organisaties in gedachten: Amorgos waar we zouden zeilen met een beneteau cyclades 43.4 en Sail-events waar we zouden zeilen met een Bavaria 45 Cruiser.
Wie heeft er ervaring met het zeilen in flottielje en wie zou ons tips kunnen geven? Alle info is welkom. Ook wat betreft de keuze van de organisatie en zeilschip.
Alvast bedankt voor de hulp.

N.b.: Sorry voor de vele tekst.

Rianne

Hallo Rianne,
Als je geen behoefte hebt aan het groepsgebeuren van een flottielje, wat ik heel goed begrijp, kan je natuurlijk ook "bareboat" huren. Eventueel met schipper. Welke periode van het jaar zouden jullie willen gaan? Gezien de leeftijd van de jongste bemanningsleden denk ik juli/augustus. Dat is een prima tijd om de Adria op te gaan als je nog niet zo ervaren bent.

Meezeilen op het moederschip van een flotielje is af te raden. Absoluut geen vrijheid, schip zeilt snel van a naar b om de flotielje op te wachten. Je onttrekken aan het collectief gebeuren zal ook moeilijker zijn.
Het zeilen stelt niet zo veel voor. Belangrijker is het op de motor te kunnen aan en afmeren.
Volg in Nederland een dagcursus om dat onder de knie te krijgen.
Praat met flotieljebegeleiders over het gebied en het weer, zij zijn best bereidt om informatie te delen.

Durf je toch niet aan, dan is bareboat met een schipper altijd een mogelijkheid.

Paul. (ex flotieljebegeleider)

Hallo Rianne,

Welkom op het forum!

Je kunt inderdaad bareboat huren als je voor de zomer nog de nodige zeilervaring opdoet. In Kroatië heb je wel een Vaarbewijs nodig om te huren, dat zou een van jullie dan ook nog even moeten halen.

Je vraagtekens bij flottieljes (zeker meevarend op een moederschip) zijn wat mij betreft terecht. Je vrijheid om je eigen ding te doen is zeer beperkt. De flottieljeleider heeft verantwoordelijkheid voor de hele vloot en wil vaak als eerste in de volgende haven zijn om de andere boten te assisteren, etc.
Voordeel van een flottielje is dat kinderen vaak optrekken met kinderen van andere boten, maar gezien de leeftijd van jullie kinderen is het de vraag of ze leeftijdgenoten vinden binnen het flottielje.

Organisaties als Amorgos en Tip Top Sailing hebben veel ervaring met flottieljes. De Adriatische zee is in de zomer ook goed te doen, het is geen heel ingewikkeld zeilgebied.

Als je meer vrijheid wilt en zelf nog te weinig ervaring hebt kun je mijns inziens beter een zeiljacht met schipper huren. Je bent dan niet gebonden aan een hele groep en kunt leukere/mooiere plekken bezoeken. Een flottielje van een op zich prima Nederlandse organisatie dat wij vorig jaar bij Zweden tegenkwamen miste ons inziens zo'n beetje alle mooie plekken. Puur omdat ze vanwege de groep bijna alleen de grotere havens aandeden. Bij Croatië zijn veel leuke kleine ankerplaatsen die je met een flottielje ook niet gaat bezoeken.

Het hangt erg van de voorkeuren binnen jullie gezin af wat voor zeilvakantie het beste past.

Succes en veel plezier met de voorpret! Jullie hebben een prachtige vrijetijdsbesteding gekozen. Wij merken aan onze gasten dat het samen zeilen als gezin heel leuke vakanties oplevert. Meerdere van onze gasten raken zo met het zeilvirus besmet dat ze zelf een boot kopen of bareboat huren als ze zich zeker genoeg voelen in het zelf schipperen.

Een goed idee is ook als je met je familie in Nederland een weekend met Hans V hierboven boekt....

Je kan van te voren toch lesje nemen in NL bij 1 vab die partijen? Dan lekker bareboat of aansluiten bij flottielje

Als je in een flottielje meezeilt, heb je wel alle vrijheid en privacy!
Je kan gewoon lekker je eigen ding doen, mits je maar in de avond op het afgesproken punt aankomt.
En met zijn allen eten in een restaurant hoef je echt niet elke keer te doen.
Ik heb het 1 keer gedaan (flottielje) en vond het best prettig de eerste keer in het verre buitenland, omdat je begeleid wordt bij het aandoen van de havens en de flottieljeleider regelt lekker een plekje voor je. Dat schilt een hoop gedoe..

Naast een internationaal vaarbewijs (ICC) heb je in Kroatië ook al sinds jaren Marcom B of SRC nodig.
Plus moet je voor de zomer de nodige ervaring opdoen ... om dan niet te stressen.

Dus dan zal het wel een boot met schipper moeten worden. Plus een extra hut.

NB de grote marina's zijn er nogal aan de prijs. Bij de meeste havenstadjes zijn goedkopere ligplaatsen. Al moet je dan vaak wel een stukje lopen voor de douche.

Ik heb een jaar of 5-7 een bootje in kroatie gehad , en ook diverse keeen gecharterd om met 7 a8 vrienden te zeilen. naar mijn mening nog steeds 1 vd mooste vaargebieden

Wat heb je nodig ?
Vb2 (ICC coastal)
Marcom B - SRC
Voldoende ervaring met ‘med mooring’ (ie achteruit inparkeren en mbv een mooring lijn de boeg vastmaken )
Met 40-60 andere charters allemaal tegelijk aftanken voordat je de haven weer binnenvaart
Reken op 80-100 euro per nacht aan haven geld (ook aan de ‘goedkopere’ stads havens)

Het zeilen as sich is allemaal niet zo spannend en het vaargebied is waanzinnig mooi

ReneK schreef : Niet van toepassing op de topic starter, maar wellicht wel voor anderen. Aantoonbare zeilervaring mag in Kroatië ook in plaats van een vaarbewijs en marifoon bewijzen.

mijn vrouw was daar met eigen boot een jaar of wat geleden, niet wetende dat een vaarbewijs verplicht was. Toen ze vertelde dat ze vanuit Alaska naar Kroatie gezeild waren vond de beambte het prima onder het mom van "als je het tot zover gered hebt dan zal de kust van Kroatie ook wel lukken", welkom! En dat verhaal heb ik van meerdere mensen gehoord.
Montenegro daarentegen zijn ze als de wiede weerga weer uitgestuurd omdat ze geen vaarbewijs hadden.

Hier een verslag van onze vakantie in Kroatie met flottielje.
members.ziggo.nl/arno.molenaar...er/kroatieframe.html
Later zijn we nog met onze eigen tri naar dit gebied geweest. Nu onze nieuwe boot klaar is gaan we hier zeker nog wel naar terug.
members.ziggo.nl/arno.molenaar...eker/vakanties1.html

Een dergelijke tocht varen met een gehuurde schipper zou mij t gevoel geven op bezoek te zijn bij je eigen vakantie.
Veel mooier om zelf te varen, al dan niet in flottielje zodat een hoop navigatie en regelwerk voor je wordt gedaan.

src marifoon cursus kost je een dag en kun je hier doen:
www.aquaplanning.org/nl/

klein vaarbewijs deel 2 is een theorie cursus, kost een paar avonden en een examen:
www.vamex.nl/home/klein-vaarbewijs-2

Daarnaast veel ervaring op gaan doen tot komende zomer, dus heel veel zeilen!!! en da's geen straf

Zoek verschillende (harde wind, zachte wind, grote golven, kleine golven, stroming mist, regen, zon) condities op. maar toch ook belangrijk vergelijkbaar als in Kroatie: kust, ruim water, vergelijkbare boot als die u daar gaat huren. Aanleggen aan moorings (ten minste, ik heb er een keer gezeild en toen moesten we in de meeste havens "achteruit inparkeren" en aan een mooring liggen)

Ik weet niet hoe goed u al kunt zeilen, tijdje geleden is er een draadje geweest van iemand die vanaf scratch wilde leren zeilen met linkjes naar vaarscholen, interessant voor u?
Enkele leden op dit forum geven ook (prive) les en laten zich inhuren als schipper.

En u bent de enige die kan bepalen hoe zeker u en uw bemanning zich voelt in het voorjaar en of u besluit een schipper in dienst te nemen of niet. Persoonlijk zou ik blijven oefenen totdat ik t zelf kon doen dan maar een jaartje later

Schijnt overigens dat Griekeland stukje goedkoper is.

veel plezier!

Bedankt allemaal voor jullie reacties. Erg fijne en goede tips. Wat wij al dachten over het meezeilen op een moederschip van de flottielje is door jullie reacties bevestigd. Wat we nu zeker gaan doen is zoveel mogelijk ervaring proberen op te doen, vaarbewijs en Marcom B-SCR halen. En vandaar uit maar weer verder kijken hoe zeker we ons dan voelen. Bedankt ook voor het doorsturen van de links naar diverse sites. Helpt ons weer een stuk verder. Geweldig ook om te lezen hoe enthousiast iedereen is over het zeilen. Ik lees verder dat er ook enkele leden op dit forum (prive)les geven. Bij deze de oproep, wie zou ons les willen en kunnen geven of bij wie kunnen we een keer opstappen? Wij zijn woonachtig in Tilburg. Onze kielbootlessen hebben we nu op de Amer, maar heel vaak gaan de lessen niet door vanwege te weinig wind of juist teveel wind. En dan gaan er op die manier weer weken voorbij dat we niet zeilen. Erg jammer.

TS heeft een PB van mij

Hallo,

Als je dan toch je vaarbewijs hebt zou ik gewoon een zeiljacht huren en dan rechtstreeks bij de verhuurder in Kroatië, dat scheelt behoorlijk.
van de vooren een beetje inlezen en dan een globaal zeilplan maken en gaan genieten,zo hebben wij het gedaan en het was een super ervaring.

Wij hebben een boot via krokieverhuur in sukosan gehuurd een mooie lokatie,van daar uit kun je makkelijk de noord of de zuid route varen.

Gr René.

sjoch my no schreef :
Krokieverhuur is via Google niet te vinden. Heb je een link en eventueel nog andere directe adressen?
Ik heb al vaker gehoord dat direct huren goedkoper is, maar kan niets vinden op internet.

Dit is het adres, www.kroki.hr
Ze hebben ook een fachbook pagina.

Beetje actief Googlen en je vindt dit:

www.kroki.hr/




Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Je hoeft GEEN Marcom B te hebben in Kroatië. Basiscertificaat is voldoende. En de ene ambtenaar zal soepeler zijn dan de andere, maar vanaf 5 pk is een vaarbewijs verplicht. Wie geen vaarbewijs heeft, kan ter plekke examen doen. Schijnt weinig voor te stellen, als je maar betaalt. Het verkregen certificaat is dan ook nergens anders geldig.
Jachthavens, en dan vooral de ACI Marina's, zijn aan de prijs. Maar wat wil je ook met zo'n klimaat? Gemeentehavens zijn goedkoper en leuker. Veel beschutte baaien worden geëxploiteerd door concessiehouders die er moorings neerleggen en onderhouden, broodjes brengen en afval meenemen, en daar een vergoeding voor vragen.

Eclips schreef :
DSC marifoon (voor op zee dus , en kroatie heeft weinig binnewateren) is Marcom-b of SRC

ReneK schreef :
Kroatië beschouwt de zone binnen 1 mijl vanaf kust of eilanden als een aparte categorie, wettelijk enigszins vergelijkbaar met onze "binnenwateren". Binnen die zone is vaarbewijs 1 voldoende en dan gaan ze daar ook nog zeer soepel mee om. Ten aanzien van de marifoon wordt niets anders gezegd dan

1 mijl vanaf de kust is helemaal niets ?

Maar ok , als ze het accepteren is het ok , terwijl er zeer duidelijk GMDSS & ‘appropriate license’ staat