Onderwerp: Corona en gevolgen voor de watersport

Kapiteinmomo schreef :
Er zijn weinig mensen die het daar mee eens zijn. China heeft een totalitaire samenleving.

Er is in China NIETS opgelost. Er is geen enkele cyclus doormaakt. Ze staan stil. Zoalang ze het volk opgehokt houden kunnen ze verspreiding voorkomen, maar er kan geen enkel leven op gang komen.

Sneaker schreef :
Beterschap. Ben ook niet voor totale lockdown. je ziet in China hoe moeilijk ze daar weer uit komen. Toch ben ik positief. Het is en was een grote schok voor de mensheid maar we passen ons al aan. Zo gaan die dingen. Mondkapjes zijn niet meer schaars in China. het duurt alleen even voordat de inkopers van de NL overheid de weg weten te vinden . In Duitsland kunnen inmiddels alle artsen op corona testen. Testkits voor het virus worden massaal opgeschaald. Het dal wordt nog dieper maar daar komen we ook wel weer uit. Alleen moet het financiële systeem blijven functioneren want dan zijn we echt de klos. Waarschijnlijk zal het aantal doden op langjarige basis niet significant hoger zijn dan andere jaren. Maar daar heb je niks aan als je nu ziek bent. Ik geloof niet in een vaccin op korte termijn. Er is nog steeds geen vaccin voor SARS en hoe lang heeft het geduurd voor er iets was tegen HIV? We zijn daar gewoon niet zo goed in.

Rob10 schreef :
Ik volg je redenatie, maar heb het sterke vermoeden dat die niet juist is.

Als je kijkt naar het verloop van de SARS epidimie, dan was die binnen 3 maanden onder controle. SARS word nu als uitgestorven beschouwd. Er is misschien in de eerste maand van de uitbraak naarstig research gedaan naar een vaccin, maar daarna kon iedere R&D manager uitrekenen dat er nooit één vaccin verkocht zou worden. Dus het lijkt me sterk dat er commercieel veel aan onderzocht is.



Door de mesmettingsgraad van het Coronavirus, is indammen, zoals bij SARS, niet mogelijk. Een vaccin is nu dikke business. Iedere R&D manager kan uitrekenen dat het vaccin nodig gaat zijn en de potentiële markt is zo'n 5 miljard spuitjes...

Rob10 schreef :
Ik ben 1 van de gelukkige die er vanaf is gekomen met "milde" klachten Rob.Alleen mijn longen willen nog even niet op 100% werken. Verder is alles weer back to normal. Ik ben alles behalve in paniek.. niet geweest ook. Wel liep ik er tegenaan dat ik geen arts direct spreken kon.. allen waren druk met 'echte zieken'. Uit eerste hand weer ik dus hoe dat voor een individu kan voelen. Ik vond het verder ook prima.

Financieel maak ik mij als individu geen zorgen. Dat er bedrijven en andere individuen wel last hebben staat vast en kun je nu al zien. Vandaar dat ook daar nu collectieve maatregelen en hulp voor gelden. Prima natuurlijk. En aantal doden, daar gaat het op dit moment niet om. Niet in hoofdzaak (in sommige plaatsen is het lokaal nu wel een issue..).

Als het collectief nu wijs kan handelen, ik heb die wijsheid niet dus volg ik maar de experts, dan kunnen we achteraf gaan muggenziften wat beter was geweest. Een kapitein op het schip, zeg maar. Lijkt mij nu niet onlogisch.

boarderbas schreef :
Ik hoop met je mee

Ik word overstelpt met mensen "die het ook hebben". Corona is een pronkziekte geworden. Als giechelende meisjes die voor het eerst ongesteld worden. Of ze ook allemaal zouden tongzoenen met een coronapatient? Ik betwijfel het.

Uit gister gepubliceerd onderzoek blijkt dat maar 8% van de patiënten die thuis zit "met Corona" het daadwerkelijk ook heeft. Vrijwel al die patiënten die het daadwerkelijk hebben, hebben ook een duidelijke reden van besmetting omdat ze met een besmet persoon in contact geweest zijn, of uit besmet gebied komen.

Ik zou een arts die mij door de telefoon Corona aansmeert direct ontheffen van zijn services.

boarderbas schreef :
Die bellen jou allemaal?

115 op de 100.000 mensen hebben op dit moment de diagnose griep. Ruim 0,1%

Dat zijn op 17 miljoen nederlanders dus 20.000 mensen.

2400 mensnen hebben de diagnose "Corona"gehad. Een deel is alweer genezen.

De getallen zijn dus niet zo gek.

Maar ik duim serieus voor je dat je een corona-survivor bent. Lijkt mij ook een fijn idee.

In elk geval is het wel vrij duidelijk aangetoond hoe fragiel alles is ..,.,,

En dan is dit nog maar een griepje

boarderbas schreef :
Bas, ik heb niks overleefd waaraan ik dood had kunnen gaan. Anderen hebben die pech helaas wel al zijn aantallen globaal genomen klein. Voor de meeste in NL geldt gewoon het volgende: Bent u jonger dan 70 en verder gezond? Dan zijn dit de adviezen:

- Testen is niet nodig.
- U hoeft de huisarts niet te bellen.
- Bel de huisarts wel als u steeds zieker wordt, of steeds moeilijker ademt (was/is bij mij het geval maar geen paniek.. al eerder aangegeven).
- Blijf binnen. Zo voorkomt u dat u anderen besmet.
- Ga niet naar uw werk of school.
- Laat geen mensen bij u thuis komen.

Etc.

Niemand doet er hysterisch over. Ik zeker niet. Artsen al helemaal niet. ja, op sommige fora.. daar wellicht. De enige die probeert "te pronken" met grappige teksten en neerbuigend taalgebruik..

boarderbas schreef :
Dat zal best. De griep-epidemie was een dag of 10 geleden officieel ten einde, maar is nu weer terug. Niet echt natuurlijk, maar alleen omdat mensen met griepachtige verschijnselen zich nu melden bij de huisarts, waar ze dat normaliter niet gedaan zouden hebben.

Ik geloof heilig in groepsimmuniteit en zou me direct aanmelden voor een vrijwillig besmettingsprogramma gevolgd door een paar weken quarantaine. Maar ik denk dat de overheid dat nog even niet aandurft en daar heb ik ook begrip voor.
Weet ik dan dat ik niet ziek wordt? Nee, natuurlijk niet. Maar ik haal nooit een griepprik en krijg desondanks nooit griep. En het is wel degelijk een griepachtige variant, dus vertrouw ik erop dat het nu ook wel losloopt. Resistent worden moeten we met zijn allen toch, dus ik wil best vooraan staan.

Hardnekkig misverstand. Corona en influenza zijn geen varianten van elkaar.

Daar heb je gelijk in. Laat ik het er dan maar op houden dat ik het risico bij mijzelf momenteel lager inschat dan bij sommige mensen in mijn omgeving. Als ik die de ellende kan besparen...

Aardig artikel van MO over de aanpak in Taiwan
Ze hebben daar geen lockdown gedaan, maar wel heel vroeg en gericht ingegrepen. Schijnt ook goed te werken.

Baasklusje schreef :
Het stoppen kan inderdaad niet meer, maar het zou natuurlijk wel kunnen dat de huidige maatregelen niet genoeg zijn om de curve laag genoeg te krijgen. En dat we dus meer richting de volledige lockdown moeten die Wilders en Baudet willen.
Juist die besmettingen door undocumented cases gaan nu nog op verminderde schaal door: die mensen weten niet dat ze het hebben en zijn dus nog (beperkt) aan het werk (want geen klachten) en doen nog gewoon hun boodschappen in de supermarkt.

Het basaal reproductiegetal R₀ van het coronavirus ligt zonder beperkende maatregelen waarschijnlijk tussen de 2 en 3, dat is dus het aantal anderen dat door een patiënt besmet wordt.

Het basaal reproductiegetal wordt nu verlaagd door de huidige social distancing, maar het is nog niet duidelijk hoeveel. Om het aantal besmettingen te verminderen moet het onder de 1,0 komen.

Als er een gedeeltelijke immuniteit is wordt het effectieve reproductiegetal R_e lager:
R_e = R₀ * (100% - immuniteitspercentage)

Als we dus na een tijdje 10% immuniteit hebben, kunnen de maatregelen versoepeld worden zodat zonder dat het aantal gevallen toeneemt, of kan met dezelfde maatregelen een vermindering van het aantal patiënten bereikt worden.

Willen jullie ergens anders gaan vérplassen, en blijf dan op gepaste afstand van elkaar!

Pardon? Geïntimideerd door de wiskunde

Wacht maar tot we de gaan staartdelen

Wat mij betreft een zinnige post.

ja, geeft juist meer inzicht de werking van het virus & verspreiding.

Menno schreef :
Dat is de R0 voor echt zieke mensen (documented, Science).
De R0 voor undocumented is 0,55 maal de R0 documented volgens Science.

Dan kom je voor aantal besmetten per undocumented effe boven de 1.
Dat is nog steeds groei van de pandemie, bij ongewijzigd gedrag (en dat gedrag is nu drastisch gewijzigd).

Om weer even on-topic te komen (gevolgen voor de watersport): ik krijg zojuist van mijn eigen vereniging wsv Sint Annaland bericht dat de haven tot nader order gewoon open is. Dat is inclusief de wc's en de douches. Het restaurant Buutengaets (voor sommigen dè reden om de haven te bezoeken) is, zoals alle restaurants, voorlopig gesloten.

bij JVW in Haarlem is het hellen opgeschort...

Jutter schreef : Ik noem dit forum al langer het verzeikersforum. Zit alleen nog te broeden op een goeie Engelse vertaling want dan klinkt het nog interessanter. (undocumented cases, hoe krijg je het uit je bek?)

Tulipe schreef :
Science, eerste zin:

Tja, wij leerden in België nog vertalen tijdens de les Engels. Moet je eens proberen, dan krijg je hele mooie Nederlandse zinnen.

Tulipe schreef :
In NL gaat alle wetenschap en les aan de universiteiten tegenwoordig in het Engels.
Scheelt werk: niet vertalen.