Onderwerp: Drama op zee.

Terwijl er hier discussies lopen over prikken en overheid zijn er een aantal dode vluchtelingen uit het kanaal gevist. Een vaargebied waar vele van ons vertoeven. Hopelijk ga ik het nooit meemaken maar stel je voor dat je de vluchters tegenkomt midden in het kanaal. Nu wat ik raar vind is dat ze niet gewoon tegengehouden worden zodra ze wegvaren, 20km kust is toch makkelijk te bewaken of ben ik mis? Het lijkt erop dat niemand er om geeft.

Ik vrees dat dat een Franse tactiek is om de Engelsen (na de Brexit) dwars te zitten.
Frankrijk wil ze niet houden. Vroeger moest dat wel (kamp in Calais) omdat de UK in de EU zat. Nu niet meer....

Baasklusje schreef :
Inderdaad. Net zoals Wit-Rusland het doet aan de Oostgrens. Een vluchtelingenstroom als geo-politiek wapen. Wel heel triest en een menselijk drama onder onze neus.

Wás het maar een strookje kust van 20km. Eerder 120 inmiddels.
Niettemin een drama.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Waarom willen die mensen persén naar Engeland? En zijn zij bereid daar zoveel risico voor te nemen?

Als je vlucht uit een dictatuur of land waar je vanwege je geloof, achtergrond, familie etc vervolgd wordt en je dreigt opgepakt of vermoord te worden kan ik begrijpen dat je grote risico's wil nemen om daar weg te komen.
Maar als je al in Frankrijk aangekomen bent en je kunt van daaruit veilig, zonder risico dood te gaan, over land eventueel naar Duitsland, België, Nederland enz. Waarom zou je dan in de winter de oversteek naar Engeland maken?

Rikken schreef :
Als vluchteling heb je vaak niet zoveel keus waar je terecht komt. De mensensmokkelaars bepalen dat. En de Fransen kennende zullen die wel een oogje dichtknijpen.

Rikken schreef :
Wordt regelmatig uitgelegd in het nieuws: veel familie zit al in Engeland en het is schijnbaar makkelijker voor ze om zwart werk te vinden.

Evaluationcopy schreef :
Pcies. Engeland heeft van alle Europese landen de meest meedogenloze maatschappij. De economie draait er, nog meer dan hier, op goedkope arbeidskrachten. Kijk maar naar de toestand die ontstaan is toen veel Oost-Europeanen na de Brexit het land hebben verlaten.

Rikken schreef :
Wat ik begrepen heb is een belangrijke reden dat er Engels gesproken wordt in Engeland. Veel mensen kunnen in ieder geval een beetje Engels en kunnen daarmee in een engelstalig land makkelijker werk vinden (zwart of anderzinds) dan in een Nederlandstalig (of duits, frans, ...) land

Ik onthoud mij van een kwalificatie van het Engelse systeem zoals Wadloper die geeft. Het is echter juist dat Engeland minder gereguleerd is dan West-Europa. Het kent geen algemene legitimatieplicht en een veel minder efficiënt systeem van fiscale en sociale verzekeringswetgeving, een ook een minder efficiënte bevolkingsadministratie. Hierdoor is het inderdaad veel gemakkelijker om onder de radar te blijven en zwart te werken. Dit geldt zeker in de gebieden waar al veel buitenlanders zijn en waar men dus minder opvalt. Ik denk dat dit de reden is dat men massaal voor Engeland kiest. Samen met wellicht de taal, hoewel er uit de Arabische wereld en uit Afrika natuurlijk ook veel vluchtelingen zullen zijn die Frans spreken.

Rikken schreef :
Naast wat anderen er al over hebben gezegd, speelt ook de Dublinverordening in combinatie met Brexit een rol. De Dublinverordening is EU-wetgeving waar de UK met Brexit uit is gestapt. Die regeling houdt voor een migrant in de praktijk in, dat ieder EU-land hem terug probeert te sturen naar het eerste land in de EU waar hij zich gemeld heeft. En dat zijn vaak de landen waar de omstandigheden voor een migrant niet al te best zijn.
Waarom ze zoveel risico nemen door in de winter het Kanaal over te steken, verbaast mij ook. Maar ik weet er ook niet alles van.

[Edit:] Misschien zit er een vervolg op de Dublinverordening aan te komen waar de UK dan wel weer aan mee gaat doen, dat zou een reden voor de haast kunnen zijn.

Ok helder. Ik begrijp het nu iets beter, al blijf ik het vreemd vinden.

Baasklusje schreef :
Klopt. Toen de UK in de EU zat, kon de UK zich beroepen op EU wetgeving (ik geloof verdrag van Dublin) en konden ze deze mensen wegsturen, omdat ze al asiel hadden aangevraagd in een ander EU land. Nu kan dat niet meer, want UK is uit dat verdrag gestapt. Dus zijn het voor de UK gewoon "hun eigen" vluchtelingen. Frankrijk hoeft daar dus weinig aan te doen.

Rob10 schreef :
Deze vergelijking gaat niet helemaal op. Wit-Rusland ronselt bewust vluchtelingen om Polen (dus de EU) dwars te zitten. Frankrijk heeft jarenlang die kampen gehad, en zijn nu op geen enkele manier meer verplicht om vertrekkende illegalen op weg naar de UK terug te halen. Dat was vroeger voor de Brexit anders.

Rikken schreef :
Dat is simpel: het betreft vaak illegalen die in Frankrijk geen kans maken om legaal immigrant te worden. Dus gaan ze naar het volgende station: de UK. Daar hebben ze (sinds de Brexit) weer een nieuwe kans.

Knoet schreef :
dat is exact wat ik bedoelde...Door de Brexit heeft de UK dit probleem over zichzelf afgeroepen. Beetje vreemd om Frankrijk of de EU daarvoor als schuldige aan te wijzen.

Deze zomer een gesprek met een Engelse tuinbouwer gehad. Doordat ze nu niet meer in de EU zitten is het veel makkelijker de emigranten voor een hongerloon te laten werken vertelde hij. Net zoals hier draait de landbouw erop. Hij klaagde erover dat het aantal illegale goedkope krachten afnam. Hij was een overtuigd brexiteer…..

Dat is wel ironisch. De brexit was deels ingegeven door het sentiment mbt immigranten-arbeiders. Ze blijken nu (geen verrassing!) niet zonder te kunnen in de UK. Dus gaat het gewoon door, alleen dan niet volgens EU richtlijnen. Daar zullen wel wat misstanden bij komen kijken...

NOS-journaal:
er zijn dit jaar al tussen de 20.000 en 30.000 immigranten overgestoken van Calais naar de UK.

....And the persuit of happiness.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app