Onderwerp: Boot geregistreerd in kadaster? Schrijf over!!!

lschip schreef :
Dat was dus mijn punt. Koop een boot met kadasterregistratie en laat die doorhalen en/of overschrijven. Dan komen er ook geen lijken uit de kast.

gewoon iedereen vette QR op de kont en klaar

holtere schreef :
Ja maar jij als koper kan dat alleen niet .

Kopen hoort bij verkopen. Dan ben je altijd met twee.
Soms weet je dan nog niet of het spul van jou is en daar ging het hier over

holtere schreef : precies; alleen een verkoper MET kadasterregistratie kan aantonen dat hij de eigenaar van de koopwaar is.

holtere schreef :
Waar het hier over ging is dat als jij een boot koopt van een eigenaar die vergeet door te halen en jij denkt dit is nu mijn boot dat dat later nog voor een verassing kan zorgen . Zie pagina 1 .

Bottom line zie je een kadaster plaatje vraag beslist om een bewijs van doorhaling.

ik zie toch nog wat problemen hier

stel:

je koopt een kadaster geregistreerde boot , maar bij verkoop wordt de registratie niet doorgehaald

je registreert hem nu met ICP

je verkoopt je boot aan een engelsman die gaat hem 'part 1' registreren (zelfde als NL kadaster) en tijdens registratie vraagt de engelsman om een uitschrijvings bewijs om hem in de UK part 1 te kunnen registreren (of een europeaan die hem in z'n eigen land registreert)

je vraagt je uitschrijvingsbewijs uit het ICP aan en geeft dit aan de engelsman waarmee hij de boot in de UK Part 1 registreert (of een europeaan die hem in z'n eigen land registreert)

nu heeft het bootje 2 'kadaster' registraties ? en dan ?

Denk niet dat het zo werkt. Het ICP is van weinig waarde om het eigendom aan te tonen.

De beste methode lijkt mij. Wil je een boot kopen. Overleg dan de gegevens bij het kadaster en vraag een "non-registery" document aan. Dan ben je gevrijwaard van mogelijke problemen.

Steeds meer wordt de jachten business het terrein van criminele lieden.

Drugs- en mensensmokkel. Zwart geld wit wassen. Je hebt patser-auto's maar ook patser-jachten. Veelal met een ligplaats in Spanje.

Het opblazen van de North Stream gasleiding is mogelijk gedaan vanaf een gehuurd zeiljacht.

Zorg gewoon dat je scheepspapieren in orde zijn. De grenscontroles zullen alleen maar toenemen.

@Brambo

zo heb ik het gedaan met verkoop van ons vorige bootje op aruba , was ICP geregistreert , koper wilde een 'de-registratie' bewijs , dus watersportverbond om zo'n ding gevraagd en opgestuurd gekregen

nieuwe eigenaren hebben hem 'kadaster' geregistreert (verplichte registratie) in canada

en dat het ICP weinig waarde heeft weten wij inmiddels , in de rest van de wereld is registratie een registratie en weten ze niet dat ICP weinig/geen waarde heeft

Je kunt inderdaad eenvoudig een bewijs van niet inschrijving bij kadaster aanvragen, als eigenaar.

Ook handig als schip naar buitenland. Verkocht wordt.


Ad “vergeten” uit of overschrijvingen uit scheepskadaster, di, kom ik 4 - 6 x per jaar tegen bij aankoopinspecties.

Meest vermakelijk was een verkoop van een oud26 voeter, tussen 2 duitsers onderling.
Verkopeer kon 4 eigenaren terug gelukkig nog de zaak rond krijgen, allen goed willende medewerking.

Vooral ex,n, curatoren en gebrouilleerde kinderen zijn vaak minder toegefelijk.

Blue Loeks Marine schreef :
Wordt er vanuit deze belanghebbenden wel eens een onderzoek opgestart, waar een (lang geleden) onderhands verkochtte boot gebleven is die nooit overgedragen is? Ik denk dat er best veel schepen op naam van erflaters zullen zijn blijven staan, waar niemand meer weet van heeft. Het Kadaster doet geen pro-aktief onderzoek toch, wanneer executeur bijvoorbeeld een huis op naam krijgt en de erflater ook een boot bleek te bezitten?

Ik denk dat de jachtmakelaar, wanneer die bij een verkoop betrokken is, daar ook een rol in moet spelen.
Van hem mag je verwachten deskundig te zijn op dit gebied.
Overigens is/was overschrijven beduidend voordeliger dan uitschrijven had ik gemerkt, dus toen maar overgeschreven.

Sprak laatst een makelaar over de kadaster inschrijving. Werd wel eens gebruikt om de boot uit de boedelscheiding bij echtscheidingen te houden. Toch al ben je in gemeenschap getrouwd, naar de boot kan je fluiten dan!

Een jacht makelaar richt zich in hoofdzaak op de gegevens die de eigenaar verstrekt. De juiste gegevens zoals bouwjaar van de boot en/of de motor weet de huidige eigenaar soms ook niet.

Omdat er geen originele papieren meer bij zijn en de vorige eigenar(s) ook maar wat aangenomen hebben ontstaat er dan een verkeerd beeld.

Is er BTW op betaald ? Buitenlanders konden in het verleden in Nederland verblijven zonder BTW. Als dan de boot in Nederland verkocht werd is er dan BTW afgedragen ?.

Grens controle was in het verleden minimaal. Weinig moeite om vanuit het buitenland een boot op te halen en niet in te klaren.

In de praktijk de nodige gevallen tegengekomen waarbij de bouwjaren niet klopten.

Bram

Mijn boot: Eerste eigenaar geen btw betaald. (1988) In 1997 voor het eerst in Nederland gekomen en btw betaald op een belastingkantoor in Amsterdam. Gewoon op basis van een taxatie in Bretagne. De boot heeft geen ambtenaar gezien.
In 2009 heb ik de boot gekocht (eigenaar is een vriend) met een koopcontract model ANWB.

Bewijst dat dat ik eigenaar ben? Ik kan het koopcontract ook opstellen met een willekeurig iemand als verkoper als ik over de boot kan beschikken?
Als mijn vriend overlijdt is het getekende koopcontract het enige wat mij beschermt voor andersdenkende erfgenamen.

Als ik de boot verkoop heb ik ook niet veel meer als het koopcontract en de papieren geschreven btw verklaring.

Ron V schreef :
Er is een verschil tussen de waarde van de boot, die gewoon in de boedel valt en dus ook verdeeld moet worden enerzijds en het zuivere eigenaarschap dat gewoon bij 1 van de echtelieden ligt anderzijds.

Met andere woorden, getrouwd in gemeenschap van goederen betekent niet dat beide dus eigenaar zijn.

Ik heb vanaf de originele leverakte alle tussenliggende overdrachten, sommige zelf met ondertekende “leverakte”, al zijn vorige eigenaarcennik niet zover gegaan.

Wil nu (Frankrijk is goed bevallen) ook een zeebrief, voelt toch prettiger daar

Zorg dat je een kopie krijgt van de bank van de overschrijving van jou naar de verkoper!
Die heb je nodig voor een zeebrief en is na verloop van tijd nog maar lastig te krijgen!
Alleen het koopcontract is dus niet voldoende. Bewijs van betaling hoort erbij!

Ronaldl schreef :
Tenaamstelling in het kadaster is niet bepalend voor het antwoord op de vraag of een goed in de ‘oude’ wettelijke gemeenschap van goederen valt.
In beginsel valt alles daarin, tenzij het goed onder een uitsluitingsclausule krachtens schenking of erfrecht is verkregen, of het goed als ‘verknocht’ kan worden aangemerkt.

Jeroen-Pion schreef : Toch nog even hierop doorgaan..
Kun je dan met een serienummer en motor nummer van de boot het kadaster raadplegen? Ik weet niet of mijn boot een "hin" nummer heeft.

Ja niet nu meteen online maar wel als je een verzoek indient.

brambo schreef :
Dat weet niemand , kadaster houd niet bij of er wel/geen btw betaald is of teruggevorderd is
Enige bewijs dat geldig is is een ‘btw betaald’ bewijs van de belasting

Itt bijvoorbeeld Frankrijk waar op de registratie wel melding gemaakt wordt van btw

Misschien toch maar aan de ‘verplichte registratie’ met ‘verplicht vaarbewijs’

Als je een sluitende registratie hebt en alle vorige eigenaren waren particulier kun je er vanuit gaan dat btw betaald en niet teruggevorderd is

ReneK schreef :
We doen met de auto”s dat natuurlijk al vele decennia. Heeft ook niemand jeuk van .

Totdat we over een boot gaan praten , dan krijgen sommige ineens heel veel jeuk .

Jeroen-Pion schreef :
Haha, dat klopt.

Toch hoeft het niet heel veel geld te kosten, en kan de overheid dat best wel aan qua bureaucratie…

Een tijdje geleden is dat ook met brommers gebeurt: die hadden vroeger ook geen kentekenbewijs (alleen “verzekerings” plaatje). In 2006 is toen de hele mikmak op kenteken gezet.
Zou bij bootjes ook best kunnen.
Inderdaad is vaarbelasting heffen dan een mogelijkheid. Maar een makkelijk kenteken bewijs als vlaggebrief is dan ook makkelijk te regelen… Eigenaarschap gaat dan net als bij een auto, ff overschrijven bij een postnl punt.
Zeker voor kleine bootjes best een uitkomst…
En waarom zou een bootje overschrijven duurder moeten zijn dan een brommer of auto…?

Maar inderdaad, sommigen krijgen inderdaad heel veel jeuk bij het woord “registratie”… (toch denk ik dat het wel een keer gaat gebeuren…) ik ben verder geen fervent voorstander hoor, maar ik zie dat het wel voordelen heeft (en misschien voor sommigen als nadeel een mogelijke manier om belasting te heffen, aan de andere kant, dat kan nu ook makkelijk met boten die in het kadaster staan geregistreerd, en toch geen speciale belasting voor die groep…)
We zullen het zien….

Je hebt helemaal ook geen registratie nodig om te heffen .

Zie doorvaart vignet A Dam

Dus als men gaat heffen kan dat heel eenvoudig, en hoeft men niet te wachten op het registratie systeem.