Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: Storten afval

Storten afval 11 jan 2024 17:20 #1534296

Tuurlijk joh, donder die troep maar in het majem :angry:

www.omroepzeeland.nl/nieuws/16...lde-ondanks-bezwaren
Schippers schoffelen niet
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Storten afval 11 jan 2024 17:45 #1534305

  • OldBawley
  • OldBawley's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2081
Het is erg hoe weinig de doorsnee mens om het milieu geeft. Hier, Poros binnenzee Griekenland scheuren per dag tussen de 10 en minimum 6 flying catamaran ferry´s voorbij. Elfduizend pk, dat wil wel. Als ze halverwege de binnenzee zijn, net op de fictieve haven grens minderen ze gas. Terwijl ze dat doen gebeurt er iets met die turbines en grote hoeveelheden diesel worden met de uitlaat of via een speciale uitlaat in het water gespoten. Ik denk dat de turbines die plots op een veel lager toerental worden gebracht de overschot brandstof even wegspuwen. Resultaat is iedere dag 20 keer de hele binnenzee onder de diesel. (ze gaan heen en terug)
Ik kan me er erg aan ergeren, zeil je door die “plas” kun je bijna niet meer ademen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Storten afval 11 jan 2024 17:48 #1534306

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 12940
Berghout-2 schreef :
Tuurlijk joh, donder die troep maar in het majem :angry:

www.omroepzeeland.nl/nieuws/16...lde-ondanks-bezwaren

idem granulietverhaal
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Storten afval 11 jan 2024 18:28 #1534317

Op veel plekken in Nederland (en waarschijnlijk ook daarbuiten) zijn er problemen met het uitspoelen van zware metalen en andere ongein uit staalslakken.
Vorig jaar werd er bijvoorbeeld 6 miljoen uitgetrokken om de staalslakken onder de Centrale As (een poëtische naam voor een overbodige nieuwe snelweg naar Dokkum) af te dekken, in de hoop dat de vervuiling van de omliggende sloten en landerijen wordt gestopt.

Maar in de Schelde geeft het kennelijk niet. Als het maar goedkoop is.
Schippers schoffelen niet
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Storten afval 11 jan 2024 18:39 #1534319

Niemand kan wat Tata al decennia kan , daar werken de overheden aan mee , dus ook het afval etc :whistle:

Gooi jij morgen 0,5 liter olie in het riool let eens op , over de vele rapporten milieu en gezondheid Tata hoeven we het niet te hebben ......... komt ooit goed :angry:

Nu zitten ministers (tegenwoordig al helemaal niet ) niet meer lang :silly: Dus tegen de tijd dat het lastig wordt kun je gelukkig nog zeggen , ja dat waren mijn voorgangers ..........sorry :whistle:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Storten afval 11 jan 2024 18:52 #1534322

  • Knar
  • Knar's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1682
Doet me denken aan een vakantie in Suriname waar we een boottochtje maakten en ik me bij terugkomst bij het naderen van de oever afvroeg welk type oeverbekleding ze gebruikt hadden. Het leek een soort kunststof, nooit eerder gezien. Toen we dichtbij genoeg waren zag ik pas wat het was. Een decimetersdikke laag lege plastic flessen, welke jaar na jaar na afloop van boottochtjes tegen de oever overboord gekieperd waren.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Storten afval 11 jan 2024 19:02 #1534324

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 12940
www.rivm.nl/publicaties/milieu...teit-ld-staalslakken

en quote;
ILT maakt zich zorgen
In een reactie laat de ILT weten dat zij zich op basis van het RIVM-rapport 'zorgen maken over de milieu hygiënische kwaliteit'.

"Op dit moment mogen -volgens de wetgeving- staalslakken worden toegepast als een vrij toepasbare bouwstof terwijl er toch schadelijke stoffen uit de staalslakken kunnen vrijkomen. Daarom vindt de ILT het van belang dat de wetgeving nog eens kritisch wordt bekeken om deze schadelijke effecten voor het milieu te beperken."
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Laatst bewerkt: 11 jan 2024 19:04 door sy helios.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Storten afval 11 jan 2024 19:44 #1534331

sy helios schreef :

ILT maakt zich zorgen
...........

"Op dit moment mogen -volgens de wetgeving- staalslakken worden toegepast als een vrij toepasbare bouwstof.....

Logisch dat ILT zich zorgen maakt. Dat doe ik ook. Staalslakken hebben bewezen dat ze vervuiling veroorzaken.

Maar het is wel bijzonder dat er sprake is van een "bouwstof", terwijl het tegelijk ook afval is.

Dat doet mij denken aan een voorval van enkele jaren geleden. Er voer een binnenvaartschip, afgeladen met glas uit de glasbakken die wij met z'n allen vullen. Hij was op weg naar Maltha in het Rotterdamse havengebied. Dat is een bedrijf dat op heel grote schaal het ingezamelde glas verwerkt tot mooie grondstoffen voor de glasindustrie.
Het schip werd stilgelegd door de politie. Volgens de dienders vervoerde het schip afval, en voor afvaltransport dient een schipper te voldoen aan speciale eisen, o.a. een verklaring omtrent gedrag.
De schipper zei dat hij geen afval vervoerde, maar grondstoffen.
Het kwam tot een rechtszaak en een hoger beroep, waarvan ik helaas de afloop niet ken.

In zekere zin, qua afval/bouwstof, is dit glasverhaal vergelijkbaar met het staalslakkenverhaal, maar glas vervuilt niet en staalslakken wel.
Schippers schoffelen niet
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Storten afval 11 jan 2024 20:05 #1534333

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 12940
dat verhaal mbt glas zal wel foutje zijn geweest tav vermelding verkeerde/geen Eural code geweest zijn
20 01 02 glas
schipper zat dus fout...
heeft niets met VOG van doen
dat geeft flinke boetes en gedoe
glas wordt gerecycled en is (pas) dan weer een grondstof

de opzet van staalslakken is dat het zonder status afval direct door kan als bouwstof...

nu begint pas RIVM en ILenT zich pas te roeren (ik denk nav kamervragen etc) of dit op termijn gezien wel zo verstandig is. Analogie met granuliet...
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Laatst bewerkt: 11 jan 2024 20:06 door sy helios.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Storten afval 11 jan 2024 20:37 #1534343

  • Etap28i
  • Etap28i's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 493
Even ter nuancering, nagenoeg alles met een bodemherkomst emitteert o.a. zware metalen. Het toepassen van bepaalde materialen onder een weg kan daar uitloging van sulfaten en chloride tot gevolg hebben en in een zoete omgeving schade veroorzaken. Maar als je die stoffen in een zoute omgeving gebruikt vallen de bezwaren van chloride en sulfaat weg. Als je geen beperkte emissie van verontreiniging toestaat is bijna alles niet-toepasbaar afval en verschijnen overal weer stortplaatsen in het landschap.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Storten afval 11 jan 2024 20:42 #1534344

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 12940
klein verschil; onder een weg of in de Oosterschelde donderen?

het hele verhaal is m.i. een gore opzet
Tata betaald voor afname, normaal betaal je voor grondstoffen
vreemd hey?
maar leuk dealtje voor RWS en aannemers
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Storten afval 12 jan 2024 07:39 #1534377

Het gebruikte lapmiddel is niet milieuvriendelijk. En gaat ook nog eens niet helpen. De oorzaak van het instabiel worden van de wanden langs de geulen ligt in het feit dat er voortdurend gebaggerd wordt in combinatie met een groeiden aanbod aan overmaatse containerschepen die ook nog eens behoorlijk snel varen. Waar een aantal jaren geleden dit formaat containerschepen alleen rond hoogwater voer kom je ze nu ook bij half tij tegen. Volgens de lokale bootjesbezitters het rechtstreekse gevolg van het voortdurend blijven baggeren. De nu gestorte slakken zullen zich nog verspreiden en moeten over een paar jaar weer worden aangevuld. Hoe instabiel de hele bodum van de Westerschelde is, is te zien in de grote hoeveelheid wolken zand in die je in het water aantreft.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Storten afval 12 jan 2024 07:58 #1534381

  • Etap28i
  • Etap28i's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 493
Natuurlijk is er sprake van afval en betaal je voor de afvoer. Maar als er geen hergebruiksmogelijkheden zijn hebben we binnenkort heel grote hopen waar we niet mee kunnen. En het verschil tussen hergebruik onder een weg en in de Westerschelde zie ik niet zo. Maar we kunnen er misschien ook schone klei voor gebruiken, moet je dan eens horen wat de omgeving waar die gewonnen wordt daar van vindt. De vraag is wat slechter is voor het milieu. Als we niet meer willen dat dit materiaal ontstaat is de consequentie dat we geen staal meer gebruiken. En omdat bij de productie van onze geliefde bootjes ook veel afval vrijkomt is die hobby ook onacceptabel. Er is dan maar voor heel weinig mensen plaats op de wereld die een volstrekt beroerd leven leiden, een beetje zoals een paar duizend jaar geleden. Is dat wat je wil?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Storten afval 12 jan 2024 08:09 #1534384

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 12940
fout
voor jouw begrip is het afval
(metoo)
maar wettelijk heeft het niet die status

uitlogen lijkt me in water evident
onder een weg beter beheersbaar, cq minder relevant

maar ben ook geen wegenbouwer...
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Laatst bewerkt: 12 jan 2024 08:11 door sy helios.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Storten afval 12 jan 2024 08:20 #1534386

Een immense bulk stromend zout water vs. stilstaand zoet grond-/drinkwater. Zeg het maar...

Wat is het minst slechte? Of heb je een ander voorstel?

Diezelfde RWS legt onze wegen aan, dus dan zou een soortgelijke hier geframed als obscure, ongedocumenteerde handjeklap deal net zo fout zijn toch!? Alleen niet op ZF langskomen maar op een truckers oid forum.
Laatst bewerkt: 12 jan 2024 08:25 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Storten afval 12 jan 2024 08:26 #1534389

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 12940
framen?
haal dan status Natura2000 (Oosterschelde) er af
zie;
tvblik.nl/de-hofbar/staalslakk...mpt-in-oosterschelde
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Storten afval 12 jan 2024 08:28 #1534391

  • Etap28i
  • Etap28i's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 493
Bijna alle bouwstoffen zijn afval tot het moment van nuttige toepassing. Een uitzondering is er voor onder certificaat geproduceerd materiaal. En de uitloging onder een weg is niet beter beheersbaar. In het verleden zijn bodemassen onder de snelwegen gestopt, die zouden boven het grondwater en ingepakt tegen uitloging zijn toegepast. We weten nu niet meer waar het allemaal is toegepast en door verzakking ligt er ook best veel van dat spul in het water, dus beheersbaar, vergeet het maar.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Storten afval 12 jan 2024 08:30 #1534393

sy helios schreef :
framen?
haal dan status Natura2000 (Oosterschelde) er af
zie;
tvblik.nl/de-hofbar/staalslakk...mpt-in-oosterschelde

Even de emotie eruit halen (vergeet mijn "frame" opmerking):

Nachtvlinder schreef :
Wat is het minst slechte? Of heb je een ander voorstel?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Storten afval 12 jan 2024 08:34 #1534396

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13954
Afval is een juridisch iets. Als ik een plankje massief ongeschilderd hout voor mijn bootje door de vandiktebank doe moet ik die krullen die er af komen bij de gemeentewerf bij het restafval doen. Als ik een oude geschilderde plank wegbreng gaat het bij het houtafval. Dat wordt vervolgens vermalen inclusief verf tot krullen en als "groen" verstookt in een elektriciteit centrale.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Storten afval 12 jan 2024 08:36 #1534397

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 12940
ik heb geen ander voorstel
is de vraag ook niet niet
maar vraag mezelf inmiddels wel af; hoe ging dat vroeger?
dat storten in Oosterschelde was eerst niet als ik het goed begrijp
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Storten afval 12 jan 2024 08:37 #1534398

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 12940
3Noreen schreef :
Afval is een juridisch iets. Als ik een plankje massief ongeschilderd hout voor mijn bootje door de vandiktebank doe moet ik die krullen die er af komen bij de gemeentewerf bij het restafval doen. Als ik een oude geschilderde plank wegbreng gaat het bij het houtafval. Dat wordt vervolgens vermalen inclusief verf tot krullen en als "groen" verstookt in een elektriciteit centrale.

dat is idd mijn punt...
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Storten afval 12 jan 2024 09:35 #1534418

  • Etap28i
  • Etap28i's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 493
In de bodemrichtlijn staat over het toepassen van staalslakken het volgende: vooraf de ecologische effecten in kaart brengen en desnoods compensatiemaatregelen treffen om de lokale habitat van flora en fauna te verbeteren door bijvoorbeeld de staalslakken af te dekken met een laag grove stortsteen (creeren van holle ruimten voor kreeften). Aanvullend laboratoriumonderzoek in combinatie met de gegevens uit veldmonitoring naar aanleiding van toepassing in de Oosterschelde heeft met zekerheid aangetoond dat uitlogende stoffen bij het toepassen van staalslakken geen negatief effect hebben op het ecosysteem van de Oosterschelde (Imares 2016).

Bron: www.bodemrichtlijn.nl/Biblioth...uwstoffase-staalslak
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Storten afval 12 jan 2024 09:44 #1534420

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 12940
het zal,
maar 2016 is al even geleden....
RIVM en ILenT denken er inmiddels anders over
voortschrijdend inzicht?

maar jij vind het wel prima begrijp ik hier uit
ook prima
ik heb geen behoefte aan discussies en ja/nee

edit; jij zit in de wegenbouw?
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Laatst bewerkt: 12 jan 2024 09:44 door sy helios.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Storten afval 12 jan 2024 10:09 #1534425

  • Etap28i
  • Etap28i's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 493
Ik vind het zeker niet goed. Ik werk voor een provincie en beoordeel soms dit soort verzoeken en hou mij vooral met (stortplaatsen van) afval en toepassen van secundaire materialen bezig. Ik besef mij heel goed dat je hier iets wint en daar iets verliest. Het is makkelijk om alles af te keuren maar daar zitten consequenties aan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Storten afval 12 jan 2024 10:11 #1534427

sy helios schreef :
ik heb geen behoefte aan discussies en ja/nee

Daarbij verandert jouw mening sowiezo nooit, volgens mij. Althans niet in het openbaar ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.161 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl