Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Veroordeling op basis van AIS gegevens

Veroordeling op basis van AIS gegevens 05 mei 2026 06:48 #1683172

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 32330
skik op reis schreef :
Wij zien het anders dan het platform. Bij laveren koersen we obstakels vrij. Een kleine afstand tussen veiligheidszone en koers is genoeg. De platform bemanning denkt niet als zeiler maar uit veiligheid. Bij aanlopen Noorse kust koerste ik zo vlak langs de zone van een platform. De wind luwde en ik had niet meer dan max 2 knoop over de grond. Ik was boos toen een groot supplyship me, zonder marifooncontact, weg probeerde te koersen met luid getoeter.
Later sprak ik iemand die op platforms werkt. Hij legde uit dat de situatie voor het platform vreemd en bedreigend over komt. Ze moeten buiten de cirkel kijken om risico's te voorzien. Ze kunnen de bedoeling van een langzaam dobberen jacht (Nordstream) niet vertrouwen. Ook niet als ik er via marifoon een mooi verhaal over op dis. Het kan goed zijn geweest dat de bemanning op dat moment in alarm kwam en werkzaamheden stil gelegd moesten worden.
Ik voer daar met alle recht van de wereld. Maar als ik had geweten wat hun probleem was zou ik best wel even overstag willen gaan.
Het heeft mijn houding wel veranderd. Als het niet perse nodig is houd ik toch iets meer afstand.

Als aanvullig:
Een slingerend jacht door zeegang heeft een evenzo slingerende koersvector. Dat geeft continue wel-geen alarm aan boord. Ik heb op platform A12 wel eens gevraagd aan een jacht of hij zijn koers 10 graden wilde verleggen om de wel-niet alarmen te voorkomen. We werden tamelijk dol van de alarmen van zijn koersvector.
Zo'n alarm moet binnen een minuut bevestigd worden in de controlekamer, anders wordt het een "general alarm" en is iedereen wakker en in opperste staat van alertheid.

Omdat A12 162 mijl noord van Den Helder ligt is een koerswijziging van 10 graden voor een half uurtje ook niet erg. Ruimte zat.
Ongevraagd advizeur
Laatst bewerkt: 05 mei 2026 06:49 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Veroordeling op basis van AIS gegevens 05 mei 2026 07:02 #1683174

Calidris schreef :

Als aanvullig:
Een slingerend jacht door zeegang heeft een evenzo slingerende koersvector. Dat geeft continue wel-geen alarm aan boord. Ik heb op platform A12 wel eens gevraagd aan een jacht of hij zijn koers 10 graden wilde verleggen om de wel-niet alarmen te voorkomen. We werden tamelijk dol van de alarmen van zijn koersvector.
Zo'n alarm moet binnen een minuut bevestigd worden in de controlekamer, anders wordt het een "general alarm" en is iedereen wakker en in opperste staat van alertheid.

Omdat A12 162 mijl noord van Den Helder ligt is een koerswijziging van 10 graden voor een half uurtje ook niet erg. Ruimte zat.
Laveren kan het natuurlijk wel zijn dat die 10 graden niet gehaald kan worden en overstag nodig is. Dat kan de controlekamer, zeker als het geen zeilers zijn, moeilijk inschatten.
Als ruimtegebruikers helpt het wel als je elkaars situatie kent en begrijpt.
Leven en laten leven.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Veroordeling op basis van AIS gegevens 05 mei 2026 07:08 #1683176

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17289
skik op reis schreef :
Calidris schreef :

Als aanvullig:
Een slingerend jacht door zeegang heeft een evenzo slingerende koersvector. Dat geeft continue wel-geen alarm aan boord. Ik heb op platform A12 wel eens gevraagd aan een jacht of hij zijn koers 10 graden wilde verleggen om de wel-niet alarmen te voorkomen. We werden tamelijk dol van de alarmen van zijn koersvector.
Zo'n alarm moet binnen een minuut bevestigd worden in de controlekamer, anders wordt het een "general alarm" en is iedereen wakker en in opperste staat van alertheid.

Omdat A12 162 mijl noord van Den Helder ligt is een koerswijziging van 10 graden voor een half uurtje ook niet erg. Ruimte zat.
Laveren kan het natuurlijk wel zijn dat die 10 graden niet gehaald kan worden en overstag nodig is. Dat kan de controlekamer, zeker als het geen zeilers zijn, moeilijk inschatten.
Als ruimtegebruikers helpt het wel als je elkaars situatie kent en begrijpt.
Leven en laten leven.

Ik ben zo'n platform ter wille. Ik zorg er voor dat het alarm van hun niet af gaat. ~Blijkbaar hebben ze niet de techniek in huis om dat zelf te voorkomen.
Let's drop the big one.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Veroordeling op basis van AIS gegevens 05 mei 2026 07:27 #1683177

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5011
Het gaat bij dit productieplatform boven Ameland overigens over een onbemande installatie die als ik het goed lees momenteel niet in gebruik is. Dus er valt niet veel stil te leggen en het zal met de paniek ook wel meevallen denk ik.

Maar als schipper van een pleziervaartuig ben je meestal niet op de hoogte van de status van een platform en is pro-actief wat rekening houden met aanvaringsalarmen wel zo sympathiek.

Dat na een Nordstream incident de alertheid wat toegenomen is zal niemand verbazen. Dat een veiligheidsprotocol niet voorziet in het meewegen van de aard van het 'gevaar' verbaast me dan weer wel. Zeker bij een AIS melding is makkelijk te checken om wat voor niet-koersvaste 'bedreigingen' (vissers, zeilers) het gaat.

Het is wat mij betreft zoals skik op reis schrijft: leven en laten leven.

Als die operators echt niet snappen waarom vissersschepen en zeilboten regelmatig van koers wijzigen valt er aan hun opleiding overigens nog wel wat te verbeteren. Lijkt me toch een vrij basaal gegeven. Ik kan me haast niet voorstellen dat ze dat niet meekrijgen bij hun training.
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Laatst bewerkt: 05 mei 2026 08:42 door Hans V.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Veroordeling op basis van AIS gegevens 05 mei 2026 07:45 #1683179

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17289
Het wordt steeds drukker. Overal. Dus ook op de Noordzee. We zullen daarom moeten leren met elkaar de ruimte te delen. Met als grondbeginsel dat we internationaal een Freedom of navigation hebben vastgelegd. Je lost het niet op door meer ruimte exclusief voor je zelf op te eisen. Ik zelf doe mijn uiterste best om minimaal een halve mijl van zo'n boorplatform te blijven. Dat is al meer dan het dubbele aan ruimte dan die het toekomt. Dat lijkt me wel genoeg. Als er meer geclaimd wordt veranderd mijn gedrag van welwillend naar nukkig. Ik wil me best verplaatsen in de situatie van andere gebruikers van de zee. Maar het omgekeerde verlang ik dan ook.
Een zeilbootje zoals in het voorbeeld bij een Noordoosten wind is evident aan het opkruisen. Dat zou een bewaker van een boorplatform wel mogen weten.
Let's drop the big one.
Laatst bewerkt: 05 mei 2026 07:48 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Veroordeling op basis van AIS gegevens 05 mei 2026 07:51 #1683180

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18699
Net voor Dieppe ligt een windpark in aanleg.
Komen er b.v. 20 bootjes tegelijk aan gevaren dan worden die bijtijds netjes opgeroepen.
Van die 20 zijn er meestal minstens 5 die gewoon afsnijden en door het gebied varen.
Die gasten moeten echt weleens op hun kop krabben....
Laatst bewerkt: 05 mei 2026 07:52 door holtere.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Veroordeling op basis van AIS gegevens 05 mei 2026 08:03 #1683181

  • Prutske
  • Prutske's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 319
Als iemand echt van plan is een aanslag te plegen met behulp van een zeilboot dan zet je (neem ik aan) niet je AIS transponder aan :blink:

Toegegeven, ik kan me daar niet heel goed in inleven. Stond AIS aan, bij dat Nordstream incident, weet iemand dat?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Veroordeling op basis van AIS gegevens 05 mei 2026 08:11 #1683182

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17289
Ik ken de situatie bij Dieppe niet. Maar ik ben wel bekend met de situatie rond Het windpark London Array. Met name rond het veel door zeilers gebruikte Foulger's Gat. Als je daar aan komt varen met een AIS die uitzend is de kans heel groot dat je geïntimideerd door bewaking boten. Voorlangs met grote snelheid of s'nachts verblind worden door schijnwerpers, enz. Dit gebeurt allemaal zonder marifoon contact. Je krijgt gewoon geen antwoord als je oproept. Er zijn inmiddels wat processen gevoerd door de RYA of deze situatie. Waarbij de RYA in het gelijk is gesteld.
Kortom het verhaal heeft duidelijk twee kanten. Voorlopig blijft het duwen en trekken en is compromis bereidheid ver te zoeken.
Let's drop the big one.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Veroordeling op basis van AIS gegevens 05 mei 2026 08:37 #1683183

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 32330
3Noreen schreef :
Ik ben zo'n platform ter wille. Ik zorg er voor dat het alarm van hun niet af gaat. ~Blijkbaar hebben ze niet de techniek in huis om dat zelf te voorkomen.

Wat is nou het hogere doel van je bijdrage?

Frustratie van dingen die je niet kan beinvloeden?
Ongevraagd advizeur
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Veroordeling op basis van AIS gegevens 05 mei 2026 08:40 #1683184

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5011
Prutske schreef :
Stond AIS aan, bij dat Nordstream incident, weet iemand dat?

Het ging om een huur Bavaria, denk niet dat de AIS aan stond. Als die apparatuur al aan boord was. Zal het eens vragen aan mijn zoon, die heeft destijds voor Nieuwsuur op het jacht gefilmd.
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Laatst bewerkt: 05 mei 2026 15:32 door Hans V.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Veroordeling op basis van AIS gegevens 05 mei 2026 08:47 #1683185

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17289
Calidris schreef :
3Noreen schreef :
Ik ben zo'n platform ter wille. Ik zorg er voor dat het alarm van hun niet af gaat. ~Blijkbaar hebben ze niet de techniek in huis om dat zelf te voorkomen.

Wat is nou het hogere doel van je bijdrage?

Frustratie van dingen die je niet kan beinvloeden?

Dat kan ik heel goed beïnvloeden. Gaat echt uitstekend. Het hogere doel is juist frustratie bij mij zelf achterwegen te laten. Laten die guppen die zich frustreren het maar oplossen. Dat is hun probleem toch ?

Mijn bijdrage in deze discussie is juist bedoeld om een zeiler zoals in het voorbeeld die gewoon lekker aan het opkruisen is en geen vlieg kwaad doet, een manier in handen te geven om frustratie te voorkomen. Het zou velen van ons kunnen overkomen. Dus los het op zou ik zeggen :) .
Let's drop the big one.
Laatst bewerkt: 05 mei 2026 08:58 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Veroordeling op basis van AIS gegevens 05 mei 2026 09:50 #1683193

holtere schreef :
Net voor Dieppe ligt een windpark in aanleg.
Komen er b.v. 20 bootjes tegelijk aan gevaren dan worden die bijtijds netjes opgeroepen.
Van die 20 zijn er meestal minstens 5 die gewoon afsnijden en door het gebied varen.
Die gasten moeten echt weleens op hun kop krabben....

Ik was daar vorige zomer ook. Volgens mij leidt de kortste route van Boulogne naar Dieppe door een hoekje van het park in aanleg. Met een klein beetje omvaren is het probleem opgelost. Maar inderdaad, ook toen ik er was sneedt mijn voorligger dat toch stiekum af. Kan me dus voorstellen dat jachtjes zo geen goede reputatie krijgen.
Laatst bewerkt: 05 mei 2026 11:20 door AndreAzuree.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Veroordeling op basis van AIS gegevens 05 mei 2026 09:55 #1683195

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 32330
3Noreen schreef :
Calidris schreef :
3Noreen schreef :
Ik ben zo'n platform ter wille. Ik zorg er voor dat het alarm van hun niet af gaat. ~Blijkbaar hebben ze niet de techniek in huis om dat zelf te voorkomen.

Wat is nou het hogere doel van je bijdrage?

Frustratie van dingen die je niet kan beinvloeden?

Dat kan ik heel goed beïnvloeden. Gaat echt uitstekend. Het hogere doel is juist frustratie bij mij zelf achterwegen te laten. Laten die guppen die zich frustreren het maar oplossen. Dat is hun probleem toch ?

Mijn bijdrage in deze discussie is juist bedoeld om een zeiler zoals in het voorbeeld die gewoon lekker aan het opkruisen is en geen vlieg kwaad doet, een manier in handen te geven om frustratie te voorkomen. Het zou velen van ons kunnen overkomen. Dus los het op zou ik zeggen :) .

Buitengewoon coöpertieve opstelling tegenover jezelf.
Ongevraagd advizeur
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Veroordeling op basis van AIS gegevens 05 mei 2026 10:07 #1683198

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17289
AndreAzuree schreef :
holtere schreef :
Net voor Dieppe ligt een windpark in aanleg.
Komen er b.v. 20 bootjes tegelijk aan gevaren dan worden die bijtijds netjes opgeroepen.
Van die 20 zijn er meestal minstens 5 die gewoon afsnijden en door het gebied varen.
Die gasten moeten echt weleens op hun kop krabben....

Ik was daar vorige zomer ook. Volgens leidt de kortste route van Boulogne naar Dieppe door een hoekje van het park in aanleg. Met een klein beetje omvaren is het probleem opgelost. Maar inderdaad, ook toen ik er was sneedt mijn voorligger dat toch stiekum af. Kan me dus voorstellen dat jachtjes zo geen goede reputatie krijgen.

Zou wel eens een cultureel "dingetje" kunnen zijn. Fransen lijken een andere manier van omgang te hebben met hiërarchie. Is ook wel in hun historie terug te vinden.
Let's drop the big one.
Laatst bewerkt: 05 mei 2026 10:10 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Veroordeling op basis van AIS gegevens 05 mei 2026 10:42 #1683202

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18699
Grappige veronderstelling.
Fransen varen daar zelden.
Het zijn Belgen en Nederlanders in grote aantallen.
Rare gedachte dat die een wat andere cultuur zouden hebben.
Ik denk een soort schijt aan Fransen die vriendelijk iets vragen en met twee woorden aanspreken.
Laatst bewerkt: 05 mei 2026 10:44 door holtere.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Veroordeling op basis van AIS gegevens 05 mei 2026 11:21 #1683207

Varen Fransen nooit van Boulogne naar Dieppe?? Voor mij voer toch duidelijk een Franse boot.
Laatst bewerkt: 05 mei 2026 11:22 door AndreAzuree.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Veroordeling op basis van AIS gegevens 05 mei 2026 12:12 #1683214

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17289
Ach gut....
Let's drop the big one.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Veroordeling op basis van AIS gegevens 05 mei 2026 15:34 #1683221

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5011
Wat betreft dat zeiljacht dat gebruikt is voor de Nordstream sabotage actie: mijn zoon kan zich niet meer herinneren of er een AIS transponder aan boord van de Bavaria 50 'Andromeda' was, maar die stond dan in ieder geval tijdens de sabotage activiteiten niet aan. Dat is uit onderzoek gebleken.

Ze hebben de route van het jacht met andere middelen achteraf gereconstrueerd.
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Laatst bewerkt: 05 mei 2026 17:00 door Hans V.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.174 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl