Onderwerp: Europeese idioterie / pufferfish

De UK vind ik een geweldig land. Ik kom er graag. Een geweldige zeilbestemming. Maar.... Sinds de Brexit kun je er niet om heen. Het gaat daar stukken slechter dan op het Europese continent. Dus tel je knopen als je een onderbuik boer ventileert over de EU.
Het grootste probleem van de de EU is het opportunisme en het grenzeloze gaan voor het eigenbelang van de deelnemende landen.

Alle EU instellingen in Brussel samen hebben nog minder ambtenaren dan de stad Parijs. Tot zover het ‘enorme aantal uitvreters’. Misbruik maken van zie je helaas op alle niveaus in organisaties en bedrijven, dat staat verder los van het nut van de EU.

Ga maar in Engeland vragen of ze nog blij zijn zonder Brussel.

escapade schreef :
Waarom plaats je geen link naar dat artikel van Follow the Money?

‘Doe je eigen onderzoek maar’

escapade schreef :

haha... behalve het feit dat dit geen argument is, heb ik, als zelfstandig consultant, daadwerkelijk gewerkt voor en samen met Europese organisaties. Maar als jij alleen het niveau van borrelpraat op verjaardagen wil evenaren, dan zou ik het inderdaad eens zonder argumenten proberen

Ach je bent een open boek...
Wiens brood men eet
Geen argument maar een spreekwoord

Vandaag is in de Volkskrant een serie gestart van Toine Heijmans die met een camper de oostgrens van de EU afreist.
Van Rovaniemi (Finland, poolcircel) naar Thessaloniki in zes weken.
Ik citeer: "Tien landen, zevenduizend kilometer, één telefoonbundel, één paspoort, geen visa. Alleen al dat het zomaar kan, zegt veel over de Europese Unie. Maar ook: minstens tien talen, vier valuta, grote verschillen in leven en welvaart. Van noord naar zuid is ook van rijk naar arm."

Het VK is inmiddels een stuurloos schip, haperende economie, sociale onrust, enorme tegenstellingen in rijk en arm en ondertussen levend in "splendid isolation".
De hoofdreden van de Brexit, grip op illegale immigratie, heeft hopeloos gefaald.

Op individueel niveau:
Mijn vrouw bestelde frequent spullen in het VK ivm werk, dat is volkomen gestopt ivm allerlei invoerbeperkingen en de extra kosten.

Meer algemeen (bron Stanford univ.):
Onderzoek van economen (Bloom c.s.) schat dat Brexit tegen 2025 het niveau van het Britse BBP met ongeveer 6–8% heeft gedrukt ten opzichte van een contrafeitelijke situatie zonder Brexit; dit effect bouwde geleidelijk op.

Wie voor een Nexit is, is voor economische zelfmoord. nog los van tal van andere issues zoals een enorme toename van de bureaucratie als we echt de EU gaan verlaten. Dan maar liever de moloch Brussel.

escapade schreef :
Ik dacht, ik vraag Chat even naar de verhouding van het aantal ambtenaren in Brussel tov die in Amsterdam.
Die verhouding kan je misschien helpen in een betere afweging in het aantal uitvreters.
Het zijn er namelijk verrassend weinig!

Waarmee ik niet zeg dat de ambtenaren in Amsterdam en Brussel uitvreters zijn zoals jij schetst.
Het valt mij alleen wel op dat er verbazingwekkend weinig ambtenaren zijn op het hoofdkantoor van de EU.
Goed, chat kan het fout hebben, maar dit kwam er uit:

Amsterdam: ruim 22.000 ambtenaren bij ~931.000 inwoners (1 januari 2024) ⇒ ~2,4% (of ~41 inwoners per ambtenaar). (bron: CBS)

EU: ongeveer 32.000 medewerkers bij ~449 miljoen inwoners ⇒ ~0,0071% (of ~14.000 inwoners per medewerker).

Let wel, alle ambtenaren zijn medewerkers, maar niet alle medewerkers zijn ambtenaren.

Maar het valt mij dus reuze mee met het aantal uitvreters in Brussel.

Wadloper schreef :
En dat zal ook nooit gebeuren, omdat er gewone mensen werken met de bijbehorende tekortkomingen. Ik ben tijdens mijn werkzame leven bij de big-tech multinationals veel met ambtenaren op stap geweest en kan met een gerust geweten stellen dat er niet veel verschil was met mijn collega's, behalve wellicht dat mensen in een publieke functie wat meer gedreven zijn om het algemeen belang te dienen.
Zolang het bij incidenten blijft die voortvarend bestreden worden is er naar mijn mening weinig aan de hand.

www.accountant.nl/nieuws/2024/...uroparlementariers/#

escapade schreef :
Dat gaat over parlementariërs, niet over ambtenaren.

??

Ja, dat komt effe binnen he

escapade schreef :
Die vraagtekens; betekent dat dat je niet snapt waar Menno in zijn laatste pots op doelt?

Het is precies het punt dat Arcadia eerder aanroerde: een lid van het Europees parlement is geen ambtenaar van de EU, maar het Europese equivalent van een tweede kamerlid in Nederland.

En ook in Nederland gedragen kamerleden zich niet altijd netjes; een aanzienlljk deel van de fractie van de PVV laat zich bijvoorbeeld niet tot nauwelijks zien in de kamer. Waar ze dan wèl mee bezig zijn, weet niemand. Maar ze strijken wel een riant salaris op.

Je zal het echter wel met mij eens zijn dat dit geen aanleiding kan zijn om het het volledige Nederlandse staatapparaat (dat voor een groot deel zetelt in Den Haag) aan te klagen onder het motto: "de echte profiteurs zitten in Den Haag".

Knar schreef :
Afgezien van de laatste zin zou je uit bovenstaande ook kunnen distilleren dat dat er onder ambtenaren evenveel corruptie voorkomt als in het bedrijfsleven.
Misschien met dit verschil dat men in het bedrijfsleven dat, wat binnen de ambtenarij als corruptie wordt beschouwd, niet als corruptie ziet.

Wadloper schreef :
In elke grote organisatie komt het even veel voor, net als het maken van enorme beleidsfouten met grote konsekwenties. Het grote verschil zit 'm in de verantwoordingsplicht van de publieke sector in parlementaire democratien waardoor er een vertekend beeld ontstaan alsof er bij de overheid veel meer sprake is van incompetentie.

Knar schreef :
Of je eerste stelling juist is kan ik niet beoordelen.
Met betrekking tot je tweede stelling (het grote verschi) denk ik dat je de spijker op de kop slaat. Je merkt het in ZF ook keer op keer: de overheid is gekke henkie en nogal wat ZF-ers denken te weten hoe allerlei problemen heel eenvoudig kunnen worden opgelost.

Het is overigens volledig terecht dat die verantwoordelijkheid bestaat, maar het is goed om je ervan bewust te zijn het verschuiven van de verantwoordelijk naar de markt geen zin heeft. De markt neemt die verantwoordelijkheid namelijk niet; die blijft gewoon bij de overheid.

Als iemand een boer of wind laat in een gezelschap is het een goede etiquette om daar niet op te reageren.

Trouwens: nog even over die "Europese" idioterie: in het artikel waarnaar de link in de eerste pots van deze draad verwijst, kun je lezen dat de EU de Griekse overheid 1,5 miljoen geeft om de koffervissenplaag te bestrijden.
Gezien de schaal van het probleem lijkt me dat een symbolische bedragje. Ik zou mezelf, als Griekse overheid zijnde, ernstig gekleineerd voelen..

Ik zou zeggen, wijs een beter functionerend "blok" in de geopolitiek aan.

China heeft zeer positieve trekken. De voordelen van een planeconomie zijn overweldigend. Toch lijkt het voor de meesten hier, overwegend terecht, niet het betere alternatief.

De BRIC's zijn niet gied verenigd

Dan Amerika? Rusland? India?

Volgens mij is de EU het best functionerende van allen. Dus voordat de fakkels en rieken aangestoken worden, zoals eerder gesegd, tel je knopen.

De EU hervormd in rap tempo. Veelal ten goede.

holtere schreef :
Totaal niet. Ik plaats een link over sjoemelende Europarlementariërs en iemand maakt de opmerking dat dat geen ambtenaren zijn. Dus dat telt niet schijnbaar. Zoveel bekrompenheid hier. Maar het ergste is de goedpraterij over die witte boorden criminaliteit.

Er zijn 2 zaken die spelen;

-Daar waar grote hoeveelheden geconcentreerd geld en macht over het bureau gaat, blijkt altijd dat de menselijke aard feilbaar is en excessen moeilijk te voorkomen zijn.
-In een politieke situatie is er altijd rivaliteit vanwege de strijd om het landsbelang en/of de kiezer. Daardoor is er vaak veel politieke baat om beperkte en /of geisoleerde gevallen op te blazen tot systemische proportie.

Als je dan niet over het vermogen of inzicht beschikt daar over na te denken en je zult moeten laten leiden door krantenkoppen van jouw favoriete kleuring, dan raak je slachtoffer van de perverse prikkel die bij je neergelegd word. Voor je het weet post je hardstochtelijk online of erger, stem je op FVD.

escapade schreef :
Klein bier vergeleken bij CEO's, drugsbazen en dubieuze types als Elon Musk, Google etc.
Zou ik mij veel meer zorgen om maken dan die EU mensen.
De CEO (Frans Muller) van Ahold Delhaize— "verdiende" in 2022 ongeveer €6,6 miljoen.

CEO's....allemaal klootzakken, stuk voor stuk. Gelukkig is de zeilsport vrijwel CEO-vrij.

Waar het corruptie aangaat kan gewezen worden op de documentatie van Transparency International. Die organisatie publiceert jaarlijks een index waarin alle landen van de wereld op basis van objectieve gegevens vergeleken worden. Zie voor 2025: www.transparency.org/en/cpi/2025.

Uit die index blijkt dat we het goed doen in Nederland. Wat het Europees perspectief betreft kan op deze pagina gewezen worden: www.transparency.org/en/press/...t-against-corruption