Onderwerp: stagspanning

Hallo,

Kan iemand mij soms vertellen hoe strak ik mijn stagen moet spannen en zijn daar soms regeltjes voor?
Ik heb een etap 24i en deze wordt zonder bakstag getuigt.
Heeft iemand hier ervaring mee?

Thank's

Over stuurboord of bakboord gevaren staan ze bij mij 'net aan) als ik jouw helling bekijk op de foto, denk ik dat je even moet voelen, of ze aan stuurboord niet te sterk staan.

Deze methodiek gebruik ik ook echter dan wel bij een bepaalde windkracht te weten +/- 4 Bft. Bij windje van 2 kunnen ze allebij nog wel strak blijven staan.
Verder even zoeken op dit onderwerp er is eens een topic over geweest.

vuistregels zijn al genoemd, maar het is niet meer dan een indicatie. vindt het trouwens ook besrt lastig om ze op de juiste spanning te zetten op het moement dat je bij een dergelijke koers constateert dat ze niet goed staan....

Heb het afgelopen seizoen ook geprobeerd zelf te doen. Vond ze best aardig staan, totdat er een tuiger aan boord was om een nieuwe achterstag te monteren.... Vroeg hem of hij even naar de verstaging wilde kijken. Bleek het werkelijk veeeeeeel te los te staan, terwijl ik toch echt vond dat ik ze retestrak had gespannen..
Mast stond trouwens ook niet helemaal recht. Zelfs toen hij het mij aanwees zag ik het nog niet, maar dat terzijde...

Mijn advies: Bestel één keer een tuiger (kost echt maar een paar tientjes), luister goed naar hem, merk de boel zodra hij klaar is en de komende paar jaar kan je het zelf...

Een tuigage zonder achterstag moet meestal wat strakker staan. Je kan immers geen extra voorstagspanning creeren door het achterstag door te zetten als het harder gaat waaien.

Kijk voor een uitgebreid stappenplan eens in het boekje 'hints and tips' van Selden, met een beetje zoeken wel te vinden hier op het forum.

........... even mijn situatie schetsen , want heb zo een vermoeden dat er toch een en ander niet in orde is .
In de haven staan me zijstagen strak en bij vergelijking met andere boten merk ik weinig verschil .Maar.....
Vanaf windkracht 4/5 onder volle zeil en stevige helling komen de stagen aan lij iets los te hangen . De ene zegt dat dit zo moet , de andere zegt aanspannen ? Wat nu ? In ieder geval lijkt het me veiliger dit voorjaar door een tuiger alles eens te laten nazien

grtz

olivier

Je mag het niet zien, wel net voelen.

Gr Michel

Hoe strakker hoe prettiger ze zeilt.

maar hoe strakker hoe identieker spanning over bb en sb moet zijn.

leuke doc van neilpryde :

http://www.neilprydesails.com/pdfs/rigtune.pdf

hehe de eerste zin van die doc. zegt gelijk genoeg.

Er zijn volgens mij wel 100 verschillende meningen over.

Is er dan niemand die de spanning meet met een toestel?
Ikzelf kom van het catamaran zeilen en daar doen we dit regelmatig
Dus ik had gedacht dat jullie mischien een paar getallen zouden hebben.
Bij catamarans zitten we snel aan 200kg dus ik denk dat op een zeiljacht dat zeker meer moet zijn of denk ik nu verkeerd

Alvast bedankt voor de tips

Pieter

Getallen?

Bij mij minimaal 4 mm rek per 2 meter staglengte is 20% x de breeksterkte.

Hardware = duimstok + stukje tape

Gr Michel

En betrouwbaarder dan zo'n Loos-meter...

@fxone, download dat boekje van Selden maar even en lees dat door, daar staan waardes in volgens de methode hierboven. Ik gok op 30% op de topwanten en dan de hoofdwanten aandraaien tot je de gewenste prebend hebt.

Idealiter in licht weer alles iets losser voor meer voorstagdoorhang en in zwaar weer de hoofdwanten wat losser voor wat meer prebend.

Verder een beetje experimenteren met hoeveel spanning je je mast nog op de open-boot manier krom genoeg krijgt om je grootzeil helemaal vlak te trekken. Dus bij flinke wind, onderlijkstrekker, cunningham, neerhouder en grootschoot vol doorzetten en dan spelen met de hoofdwanten tot je een zeil als een strijkplank hebt maar nog geen plooien van schoothoek naar voorlijk.

FMJ schrijft:

Allemaal waar, maar hoe regel je dat in godsnaam tijdens het varen....
Vindt het al een hele klus in de box (en krijg het dus ook niet goed voor elkaar), laat staan bij 5 bft op het ijsselmeer...

Klopt, ik heb ook maar 1 stand en dat elk jaar weer. Dus voor licht weer staat alles iets te strak maar ik draai nergens meer aan als het eenmaal staat.

De rest is achterstag, bakstagen en zeiltrim.

Gr Michel

fxone schrijft:
Wij zitten tussen de 24 en 32 procent geloof ik op de F18, afhankelijk van het weer
Maargoed, we krijgen ook gewoon een trimguide bij de boot, en als het niet bevalt, verstellen we het gewoon. Maar meestal hebben we wel belangrijkere dingen aan ons hoofd

Beauty schrijft:
Mooi.
Dan doen wij dus precies hetzelfde!!

Ik heb eens van iemand een zelfmaak stagspanningsmeter (scrabble woord!) geleend en na kunnen maken.
Van een zelfde boot heb ik de stagspanning (met deze meter gemeten) gekopieerd.
De zelfmaak stagspanningsmeter is zo'n ding dat gebaseerd is op het meten van de kracht om de stag over een klein stukje om een doorn te buigen.
Later zag ik dat dit soort meters ook op internet te koop zijn.

@Pieter2: Dat is wat ik met zo'n Loos-meter bedoelde.

@Edward & Beauty: 24 voet is wat anders dan 33/34, op een 24-voeter kan je met de Ronstan-spanners met uitklapbaar handvat werken. Dan is het een kwestie van 1 keer goed zetten en daarna experimenteren en slagen tellen.

Hebben jullie een linkje van internet waar je zo'n Loos-meter kan bekijken?

Bijvoorbeeld deze (geen zelfbouw maar zelfkoop weliswaar).

Thx!
Ik heb nog veel te leren,want had zo'n spul noog nooit gezien

Een gedetailleerd artikel van Selden over het stellen van de mast:
Selden mast tuning

Gregor

Delphi32 schrijft:
Of anders deze..

www.martinvanleeuwen.nl/stagspanningsmeters.htm

Edward schrijft:Let er ook op dat de tuiger de grenzen van het schip ook kent. Een goede tuiger zal de verstaging op een plastic schip nooit zo strak spannen als hij op een stalen (of aluminium) schip zou doen. Doet hij dat wel dan wordt je schip binnen de kortste keren als banaan getrokken. Bij een wedstrijdschip is duurzaamheid van minder belang, hoge stagspanning is daar belangrijker.

De stagspanning op een polyester schip is dus vaak een compromis tussen maximale spanning en duurzaamheid. Heb je onderdeks voorzieningen die de spanning op een deugdelijke manier naar de mastvoet afvoeren kun je de spanning hoger opvoeren dan wanneer dat via het kunststof moet gebeuren.

Het is daarom van belang om de hoogte van de stagspanning uit documentatie van je schip te halen. Heb je dat niet zul je je aan de hier al gegeven vuistregels moeten houden. Naast het loos vallen van het lijwant onder zo'n 20 graden helling kun je ook 10 tot 20% van de breeksterkte aanhouden. Hierbij heeft een gepijlde 7/8 tuigage vaak een hogere stagspanning als een masttoptuigage. Let er ook op dat je de breeksterkte van de oorspronkelijke stagdikte aanhoudt als er ooit voor dikkere stagen is gekozen, 20% van 5 mm is heel wat meer dan 20% van de oorspronkelijke 4 mm.