Onderwerp: Lummelbeslag Victoire 822

Afgelopen paar dagen begonnen onze Victoire 822 zeilklaar te maken voor het seizoen.
Daarbij loop ik tegen een probleem aan met het lummelbeslag. En dan vooral met de positie op de mast. Het beslag zit met een slee in de rail en gaat (zoals gebruikelijk natuurlijk) met hijsen omhoog en kan dan met de Cunningham strak gestrokken worden. So far so good. Maar de rail voor de lummelbout stopt op gegeven moment en na een onderbreking van circa 5 cm gaat de rail verder waarin dan de leuvers van het grootzeil lopen. Het probleem is dat als je het zeil laat zakken, de giek zover naar beneden komt in z'n eigen rail dat je een aantal leuvers uit hun rail moet halen/laten lopen door de stopper onderuit de rail te halen om te voorkomen dat de giek aan het onderste leuvertje komt te hangen. Omgekeerd wil dat zeggen dat je dus bij hijsen telkens handmatig de drie of vier onderste leuvertjes handmatig weer in de bovenrail moet zetten om helemaal te kunnen hijsen! En bij het steken van een rif (zoals afgelopen dagen) sta je helemaal te kloten omdat je dan al varend aan de mast staat te rotzooien met een stopper, leuvers en een val.....

Nu zit er een vast blokje/stoppertje vastgepopt in de onderste rail (de rail van de lummelbout), maar die zit nogal laag.
Ik heb bij wat buurschepen gekeken (van een ander type schip), die hebben oftwel de hele lummelbout vastgepopt op de mast (maar dan heb je geen trimmogelijkheid meer en geen nut van de Cunningham, toch?) of ook een dergelijke rail, maar omdat die doorloopt heb je het probleem van de leuvers die eruit moeten niet.

We hebben een origineel Victoire zeil, dus daaraan zou het niet moeten liggen. De vaste stopper in het onderste deel van de rail is (voor zover ik kan zien) ook origineel.

Heeft iemand suggesties wat te doen? Nieuwe stopper hoger in de rail (laten) zetten? Iets anders?
Ik heb nu een lijn aan de reefhaak gezet en de lijn strakgezet aan een klamp op de mast. Beetje noodoplossing, maar dan zakt de giek niet zo diep weg.

Bas

In principe het lummelbeslag onder de opening, en alle leuvers erboven. Met een sluitpennetje zorgen dat je leuvers daar ook blijven bij zeil strijken.
Enige is, dat de vorm van je grootzeilhuik daar op moet zijn voorbereid.

Ik ken het probleem, ik heb een vergelijkbare mastgoot. Het is ook bij mij geklooi met reven, om dezelfde reden. Ik heb me voorgenomen dit seizoen de val te gaan merken, zodat ik in ieder geval niet heen en weer hoef te lopen terwijl ik leuvers uit de goot aan het pulken ben, maar meteen de goeie hoogte heb, met geen leuver te veel of te weinig.

Bij 'gewoon' opbergen laat ik de leuvers zitten (met borgpen). De hoes is daar (net) ruim genoeg voor, en de giek gaat niet aan de onderste leuver hangen zolang ik de val als kraanlijn gebruik.

Er zijn plannen voor een 'giekophouder' die ook het reven moet vergemakkelijken, door het gewicht van de giek van de onderste leuver af te halen. De stuurman vragen de giek omhoog te houden maakt het doenlijk, maar nogal een houtje touwtje oplossing. Werkt ook alleen met de kop in de wind. Verder geeft een 12 volts stuurman in 't algemeen geen gehoor aan zo'n verzoek.

Al met al... als er ooit een andere mast komt (met of zonder een andere romp eronder), dan NIET meer dit systeem! Wat een geprul...

Ik ken het helemaal, het is echt een waardeloos prutsysteem en werkt nooit lekker.
Bij mij zit er origineel een stelschroef op waarmee je toch de giek vast kunt zetten in de slede, zonder dat het zeil deze op zn plek houdt. Je hebt zeker ook geen lier voor de grootzeilval?
Nu heb ik een vast lummelbeslag laten maken, en komt er een extra liertje op de mast. Dan moet het overzijn met dit gez#!k.

Cunningham mis je dan, maar als de grootzeilval op een lier zit kan je ook voorlijkspanning regelen. Cunningham is wel iets voor de wedstrijdzeilers is mijn idee.

Cunningham heeft niets te maken met je lummelbeslag. Dit is gewoon een extra oog op enkele tientallen cm om je voorlijk strakker te trekken. Dus als je een oog in je zeil hebt kun je deze hiervoor gebruiken. Ook is het handig dit te hebben als niet wedstrijdzeiler. Je kunt namelijk makkelijk bij aantrekkende wind de bolling van je zeil wat trimmen. Je zit in eerste instantie je voorlijk spanning niet helemaal door en tuned de bolling/spanning met je cunningham. Deels kan dit ook met je grootzeil val maar minder gemakkelijk of niet onder spanning en zo zijn er nog een paar voordelen. Of het noodzakelijk is, is weer een andere vraag. Dit is ook een beetje afhankelijk van de tuigage van het schip en of je klooien met de zeilen leuk vind.

Volgens mij is dit systeem meer een halstalie, hier loopt in een andere topic ook een discussie over. Dit heb ik verder nooit gehad dus kan hierbij niet uit ervaring spreken.

Klopt inderdaad, de juiste term voor dit systeem is halstalie ipv cunningham, maar het doel is ongeveer hetzelfde.

Als je onder je lummelbeslag een extra stoppertje plaatst, kun je daar toch mee voorkomen dat de giek+lummelbeslag te laag komt?

Bij mij is dat het punt niet, korter bij kan ook niet omdat je dan geen stelbereik meer hebt voor de halstalie.

spanning op het voorlijk regel je met de val, niet met de giekhoogte. De schoothoek gaat dan niet mee omhoog/omlaag want die hangt aan de val. En dat beinvloedt de vorm van je zeil (verkeerd).
Mijn idee:
door de lummel heen 2 gaatjes boren tot en met de mast, draad erin tappen en met 2 bouten die lummel-slee op de mast vastzetten.

Verder is het zo dat als de ogen voor je rif(fen) op de juiste manier erin zitten (dwz met een flink stuk band op het zeil genaaid, en niet alleen maar een kousje in het zeil) er nooit sleetjes uit de rail hoeven bij reven.
Ik kan 3 reven zetten zonder ook maar 1 sleetje eruit te halen.

groet
t

Misschien helpt deze link een handje?

www.victoireclub.nl/index.php?...u=11&id=8&actie=show

Dank allen voor antwoorden! Door de forumstoring kon ik niet eerder reageren.

Ben wel opgelucht dat het niet in mijn onervarenheid zat maar toch in een wat rommelig ontwerp. Ik denk dat ik idd maar een extra stoppertje ga maken in de onderste rails. Twee gaatjes boren in die rail zodat er een borgpen doorheen kan (die niet kan verschuiven zoals een normaal stopperblok).

Bij een volgend schip daar maar eens goed op letten.

Bas

Het cunninghamhole is alleen noodzakelijk op wedstrijdboten. Het is bedoeld om het voorlijk strakker te kunnen zetten zonder het zeil buiten de zwarte banden te trekken. Op mijn boot trek ik de giek na het hijsen van het grootzeil zoveel als nodig naar beneden omdat ik niks te maken heb met de maximum lengte van het voorlijk.

Een oplossing voor het probleem kan zijn een lijn, die begint bij het oog van het 1e reef. Vastmaken aan het oog. Van daar uit loopt die lijn (naar beneden) door het volgende oog. Dan door het oog van de leuver en weer door het oog. Beugeltjes tussen oog en leuvers verwijderen. Verder naar het daar weer onderliggende oog/leuver/oog enz tot het oog in de halshoek. Vervolgens de lijn bij gehesen grootzeil zo strak trekken en aan de hals vastmaken dat alle ogen netjes op de leuver zitten. Op het moment dat je het grootzeil laat zakken komt er zoveel ruimte in de lijn dat de ogen zoveel ruimte hebben dat de giek niet meer ophangt.
En de simpele oplossing: gewoon de onderste leuver helemaal verwijderen.