Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Spinnaker tips

Spinnaker tips 17 mei 2010 00:30 #127770

  • Derreck
  • Derreck's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 204
Beste allemaal,

Graag zou ik dit seizoen meer gebruik van mijn spi willen maken. Echter is de reden dat ik hem zo weinig gebruik het "gedoe" om hem mooi op te zetten.

Graag zou ik eens van jullie een mooi stappenplan eventueel met bijpassend beeldmateriaal ontvangen om mijn spi mooi en eenvoudig op te kunnen zetten en weer in te halen!

En natuurlijk ook hoe je je spi optimaal moet neerzetten (natuurlijk van de wind afhankelijk) maar i.i.g. m.b.t. hoe "strak" moeten de schoten e.d. waar moet de spi boom en wanneer?

Alvast bedankt! B)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Spinnaker tips 17 mei 2010 07:39 #127801

  • Rinus
  • Rinus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2723
Wat voor boot heb je?

Op zwaardboten gaat het als volgt:
- voor de wind gaan varen
- loefschoot in boombek klikken
- boom zetten (haaks op de mast)
- spi hijsen
- tijden het hijsen schoten licht aantrekken
- loefschoot zo fixeren dat de boom het voorstag net niet kan raken (voor halvewindse koersen enzo)
- gaan met die banaan

Basisspinakertrim:
- als het lijk aan lij kilt of klappert, loefschoot aantrekken
- als het lijk aan loef kilt of klappert, lijschoot aantrekken
- na aantrekken weer rustig stukje vieren, tot ie net niet klappert (net zoals je andere zeilen)
- schoothoeken op een horizontale lijn houden

edit: basisspiboomtrim:
In principe wil je je boom eigenlijk altijd haaks op dee mast voeren en je schoothoeken altijd op een horizontale lijn (even hoog). Pas je boom daarop aan.
Als je hoger wil gaan varen (halverwinds ofzo), kan je het schooteind van de boom naar beneden fixeren, om zo je loeflijk als stag te laten fungeren.


In principe vaar je achter je spi aan en trim je je spi niet op een koers, dan ga je het hardst.

Binnenhalen:
- voor de wind varen
- schoten uit klem, maar wel klaar om te vieren
- spi strijken
- tegelijkertijd schoten vieren, immers een vol staande spi is lastig te strijken
- spi binnen? boom naar binnen (eerst uit oog op mast klikken)
- schoot uit boombek klikken.
Laatst bewerkt: 17 mei 2010 07:44 door Rinus.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Spinnaker tips 17 mei 2010 08:53 #127817

  • FMJ
  • FMJ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5183
hijsen, uitgaande van een toerschip:

1 - schoten inscheren als die nog niet liggen en spiboom zetten aan loef.

2 - zak pakken en in gangboord aan lij of in / op preekstoel plaatsen.

3 - schoten en val aanslaan.

4 - afvallen tot nagenoeg voor de wind en grootschoot helemaal uitvieren.

5 - loefschoot aantrekken / loefschoothoek uit de zak halen tot de hoek en de boom ongeveer 20 cm 'voorbij' het voorstag zijn.

6 - loef- en lijschoot om de lier en in de hand van de bemanning of in de klem.

7 - hijsen.

8 - loefschoot aanhalen tot de boom haaks op de wind staat en lijschoot vieren en evt een keer 'pompen' tot ie mooi vol komt.



strijken:

2 methodes, 1: 'doodvaren' 2: stretch-and-blow, keuze afhankelijk van koers. Als je de mogelijkheid hebt om af te vallen tot (nagenoeg) voor de wind dan met toerzeilen altijd methode 1, als je die ruimte niet hebt, bijvoorbeeld in een smalle geul dan methode 2.


methode 1:

1 - afvallen tot nagenoeg voor de wind.

2 - loefschoot vieren tot spiboom bij voorstag is

3 - lijschoot zo dicht mogelijk bij de schoothoek in de hand nemen en spival losgooien

4 - spi via de lijschoot naar je toe trekken en naar een luik of de zak brengen, spi er naartoe trekken.

5 - loefschoot losgooien om het laatste stukje spi op te kunnen ruimen.

6 - schoten losmaken van spi (eerst hoeken aan elkaar of aan de zak maken zodat je 'm sneller weer gebruiksklaar hebt) en spiboom opruimen

7 - spi evt weer in zak stoppen waarbij je zorgt dat 1 lijk aan de ene en het andere lijk aan de andere kant van de zak zit (daarvoor knoopte je de hoeken vast).


methode 2:

1 - je vaart ongeveer halve wind en blijft dit varen

2 - loefschoot vieren tot boom nagenoeg bij voorstag is

3 - lijschoot maximaal aanhalen, de spi verliest z'n druk

4 - lijschoot zo dicht mogelijk bij schoothoek in de hand en val losgooien

5 - spi aan het lijlijk naar je toe trekken en in een luik of zak stoppen

6 -verder idem aan hierboven.


Afhankelijk van of je met een overlappende genua vaart, met hoeveel mensen je bent, welke koers je vaart en hoe hard het waait pas je ergens in deze stappenplannen al dan niet het strijken / hijsen van de genua / fok in.


Verder is het met toerzeilen het handigst om achter je spi aan te sturen, dat scheelt een hoop werk aan de schoten. Net als aan de wind zo hoog varen dat het loeflijk net gaat knipogen. Wordt je gemiddelde koers dan te hoog dan boom je de spi verder uit en viert de lijschoot. Hoogte van de hoeken is afhankelijk van je spinnaker, de windkracht, de koers, etc. Globaal geldt dat je de middennaad van de spi verticaal (parallel aan voorstag) moet houden. Wijkt het daar erg vanaf dan wat met de positie van de boom spelen. De lijhoek houdt je dmv de barberhauler ongeveer even hoog als de loefhoek.


Voor meer inspiratie anders eens een avondje op youtube rond gaan struinen, daar staan genoeg voorbeelden, hieronder vast een voorproefje:

[youtube][/youtube]
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Spinnaker tips 17 mei 2010 08:56 #127818

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8281
Hmmm, even kijken...

Op mijn bootje doe ik het als volgt:

ik zet de spizak op het voordek aan lij (vergeet niet deze vast te zetten zodat deze niet overboord kan waaien na het hijsen). Ik maak de spischoten vast aan de schoothoeken en de val een de tophoek.
Vervolgens zet ik de boom aan de mast vast en de ophouder eraan (nog niet aantrekken) Dan doe ik de loefschoot door de boom en trek de ophouder aan totdat de boom horizontaal hangt. Vervolgens trek ik de loefschoot wat aan zodat de loef schoothoek bij de kop van de boom zit.
Vervolgens hijs ik de spi (let op dat de lijschoot wel ergens vast zit zodat deze niet uit de blokken kan trekken ( :blush: )

Als de spi in top is trek je de loefschoot verder aan totdat de boom dwars op de wind staat en vervolgens kan je met de lijschoot de spi trimmen zodat ie mooi vol blijft staan.

Dan haal ik meestal mijn voorzeilweg.

Het trimmen van de spi is eigenlijk niet heel moeilijk.
De lijschoot vieren totdst de spi invalt. Dan weer iets aantrekken totdat ie weer vol staat. Op den duur kan je zo trimmen dat het loef lijk net iets omkrult.
De schoothoeken van de spi moeten ongeveer op dezelfde hoogte zitten. hierbij is het lijoog leidend op het loefoog. Dus komt het lijoog hoger uit dan het loefoog, dan moet je de boom verder hijsen en andersom.

Succes en groeten,
Globe_Trotti
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Spinnaker tips 17 mei 2010 09:07 #127827

  • Derreck
  • Derreck's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 204
Perfect! Allemaal hartstikke bedankt hier kan ik wat mee!

Ik vaar trouwens een Friendship 22...mocht je ooit een grote rode spi zien op `t ijsselmeer dan weet je genoeg;)

groetjes! :P
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Spinnaker tips 17 mei 2010 09:09 #127830

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8281
Een Fs22... ALs je vragen hebt schiet maar. ik vaar een Trotter, die is ook 22 voet en lijkt er wel een beetje op.

Dus ik denk dat we ongeveer wel de zelfde systemen gebruiken...

Groeten en succes,
Globe_Trotti
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Spinnaker tips 17 mei 2010 17:42 #127961

  • Sons
  • Sons's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 882
Mag ik de vraag dan verlengen? Wat doen jullie dan precies bij een gijp?
Mooi filmpje trouwens.
Laatst bewerkt: 17 mei 2010 17:43 door Sons.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Spinnaker tips 17 mei 2010 19:59 #128001

  • FMJ
  • FMJ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5183
Op kleine boten eerste de barberhauler aan lij aan, dan gewicht meer naar loef verplaatsen zodat de boot afvalt en de spi mee om de boot roteren. Als de middenlijn van de spi thv het voorstag is boom los op de mast, dan los van de schoot en vast aan de andere schoot. Ondertussen grootzeil overhalen en spi verder rond de boot draaien. Spiboom naar de schoothoek schuiven, langzaam uitbrengen en inklikken. Bemanningsgewicht zo verplaatsen dat het roer weer neutraal is op de gewenste afkruishoek, ondertussen is de barberhauler aan de nieuwe lij al gevierd.

Zo dus ongeveer:

Alleen vind ik deze voordekker niet zo handig.


Op grotere boten ongeveer hetzelfde, alleen kan je dan wat minder met je gewicht en werk je soms met dubbele schoten, daar wordt het op het voordek alleen maar makkelijker van, maar achter kan dat weleens een uitdaging zijn.

Als het hard waait eerst boompje helemaal omzetten, dan pas grootzeil gijpen. Wel opletten dat je de boot stabiel onder de spi houdt dan zonder boom aan loef in de spi, een haartje binnen de wind blijven sturen dus.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Spinnaker tips 17 mei 2010 21:47 #128026

  • Rinus
  • Rinus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2723
Leuk dit topic :D!

Owja, om de boot stabiel en controleerbaar te houden; tijdens de spigijp te allen tijde druk houden in je zeilen. Vooral als het hard waait.
Laatst bewerkt: 17 mei 2010 21:47 door Rinus.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Spinnaker tips 18 mei 2010 06:59 #128049

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
In een Waterkampioen van ongeveer een jaar geleden staat ook een heel artikel over zeilen met de spi, en wat je moet doen als dat niet helemaal goed gaat.

Ik heb dit filmpje met verbazing zitten volgen, hier gaat het dus wat minder goed. Het liep uiteindelijk goed af, maar toch:



Een hele waslijst van kleine dingetjes, met een nat pak en een schoon dek als gevolg...
Laatst bewerkt: 18 mei 2010 08:04 door beewee.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Spinnaker tips 18 mei 2010 07:37 #128057

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8281
Gijpen:

We gaan dead-downwind zeilen (oftewel recht voor de wind)
Dan trek ik de barberhauler aan lij aan. Vervolgens loop ik naar voren en pak de lij schoot in mijn hand.
Vervolgens klik ik de boom bij de mast los en doe gelijk de lijschoot in de boom. Dan maak ik de boom van de loafschoot los en duw de boom uit naar de nieuwe kant totdat ik de boom weer op de mast kan zetten.
Als ik de boom aan het inklikken ben gijpt mijn vriendin het grootzeil.
Daarna kan je weer iet sopsturen en doorvaren.

En let indd op dat je alleen kan gijpen als je spinnaker vol staat! als ie aan het klapperen is slaat ie geheid om je voorstag.

Groeten,
Globe_Trotti
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Spinnaker tips 18 mei 2010 10:35 #128090

  • FMJ
  • FMJ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5183
Daarom met meer wind ook altijd een fokje laten staan, dan kan dat niet gebeuren. Eerst nieuwe schoot inklikken en dan oude losmaken ben ik het niet mee eens. Beter losmaken van de mast, losmaken van de oude schoot en dan 2 keer inklikken. Als je je boom op 2 schoten zet trek je die schoten wat naar elkaar toe, wat de kans op storing in de spi verhoogt.

Bij een niet te brede boot sta ik meestal naast de mast aan de nieuwe loef (in dit geval bakboord) met de toekomstige loefschoot in m'n linkerhand en de fokkenschoot over m'n linkerschouder. Met m'n rechterhand klik ik dan de boom los van de mast en direct daarna van de schoot. Schuif de boom naar me toe en klik met 2 handen in. Dan boom naar voren en naar buiten schuiven en met 1 hand achter de kop en 1 hand om de boom of aan de mast inklikken. Pas op dat moment maak ik ook voor het eerst een stapje en draai me 90 graden. Tot de boom ingeklikt is aan de nieuwe loefschoot en naar de schoothoek toegeschoven is blijf ik stevig op dezelfde plek staan met 2 voeten aan dek of 1 voet aan dek en 1 op het kajuitdak / het 'trapje' tussen de beide wantspanners. Voor de timing van uitklikken en inklikken kijk ik naar de middellijn van de spi tov het voorstag.

Verder in aanvulling op Rinus, je gijp ook goed timen, dus eerst volgas planeren, dan gijpen, heb je veel minder druk in je zeilen dus gaat het veel makkelijker :-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Spinnaker tips 18 mei 2010 11:04 #128100

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8281
FMJ, we hebben het wel over een FS22 he... Die zal niet zo gauw planeren!
En het effect van de schoten die naar elkaar toe getrokken worden is ook minimaal, mijn boom is nl langer dan mijn boot breed is (en best een eindje). Dit zal bij een FS22 niet veel anders zijn.

Bij een (bijvoorbeeld) J22 zal dit iets anders zijn omdat dit relatief brede bootjes zijn met een kleine voordriehoek en dus korte J-maat.

Groeten,
Globe_Trotti
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.129 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl