Onderwerp: Kev Star lijnen ?

Ik ben dit seizoen de boot aan het opknappen en het gaat de goede kant op.
Nu begint de bodem van het spaarpotje ook in zicht te komen maar ik wil/moet nog een paar vallen vernieuwen (foc+grootzeil)

Dynema lijnen zijn prachtig, maar dat tikt behoorlijk aan...
Een beetje rondzoekende kwam ik ook Kev Star lijnen tegen

Als ik de beschrijving mag geloven de nieuwe dynema
Rek vrij, veel goedkoper...etc

Aangezien deze vallen toch wel de nodige meters zijn scheelt het aanzienlijk in het aankoop bedrag.
Wellicht zijn deze vallen voor een proffesioneel (net) niet goed genoeg of gaan ze iets minder langer mee...maar ik ben geen pro, maar een beginnende zeiler.

Zijn er mensen die al ervaring hebben met deze lijnen ? zo ja, wat zijn jullie ervaringen
Mochten er adviezen zijn voor andere lijnen die goedkoper zijn dan Dynema hoor ik dat natuurlijk ook graag

Kijk eens bij onze sponsor yachting ropes, die heeft dyneema voor een habbekrats.

Ik weet dat bootje varen duur is maar dat definieren als een habbekrats is toch wel een beetje te veel van het goede.

Al dat dyneema spul is gewoon verschrikkelijk duur. Dat het er aanzienlijke prijsverschillen zijn is zeker waar.

Ik ga ook echt niet alles van dyneema maken aangezien ik dat simpelweg overdreven vind (komt overigens ook voort uit beperkingen in het budget) ook al heb ik een snelle boot waar het wel een toegevoegde waarde zou hebben. Maar ik zet de lijnen wel een keer extra door. Je fokkeval en grootzeilval heeft wel meerwaarde aangezien je deze minder makkelijk of niet onder spanning fatsoenlijk door kunt zetten (maar even later doorzetten is ook niet echt een probleem, daarnaast hoeft het niet echt op spanning want je kan het doorzetten met je cunningham maar daarbij wil je wel je voorlijk op spanning zetten en niet je val oprekken).

Als beginnende zeiler heb je echt geen Dyneema nodig om lekker mee te kunnen varen, er is zat polyester lijn verkrijgbaar dat 't prima doet.

Hallo Jeroen,
Een 2 jaar geleden heb ik 2 vallen (kevstar) gekocht.
Ziet er prima uit maar na problemen met zakken van de zeilen een nader onderzoek gedaan.
Dit samen gedaan met een bekende zeilmaker uit Benthuizen.
De conclusie was: er zit zoveel rek op deze kevstar, dat het onacceptabel is.
Zeker met acl laminaat zeilen.
Bij deze zeilen zit er geen rek in.
Dit in tegen stelling met dacron.
Dacron zeilen heeft wat rek en is niet zo kritisch.

Ik ben toen over gegaan op dyneema.
Ja het is wel duur maar totaal geen rek.

Polyester lijn voldoet goed voor normaal gebruik

Misschien Dynesport bij de site sponsor?

Hoi Jeroen,

Op en Kelt 800 zal je met dacron zeilen met dyneema echt niet harder gaan dan met meer conventionele vallen. Wel een stuk goedkoper.

Als je dyneema neemt moet je het ook DUN nemen, dus op een 8-meter boot 6mm of minder, kost veel minder en sterk zat. Alleen de stoppers moeten erop afgestemd zijn.

Jammer dat er toch rek op deze KevStar zit, de advertentie doet anders vermoeden
Ik maak dus op uit de post van Dehler om geen KevStar te nemen...

De valstoppers die ik heb zijn van Spinlock
www.spinlock.co.uk/productitem...2/2&l=clutches&t=XAS Range

Er zit nu volgens mij een 12mm val in, maar die klemt de valstopper behoorlijk strak af, als de boel eenmaal is doorgezet en de valstopper moet los dan gaat dat vrij zwaar, daarom zou ik overwegen toch naar 10mm te gaan

Ik heb even op de site van de sponsor gekeken, ik vindt de Bora lijn 10 mm voor 1.33 toch ook wel erg vriendelijk geprijst

Wat voor zeilen ik heb (laminaat of dacron....of) zou ik echt niet weten, ben nog lerende he wieweet is het wel een oude onderbroek van tante greet maar ach, het zeilt

Langzamerhand vernieuwen, verbeteren en heel veel leren (

Als je laminaat had gehad dan zou de verkoper je dat heus verteld hebben (is aardig wat duurder dan dacron) bovendien is laminaat niet wit

Ok, dan zal het geen laminaat zijn, ze zijn wel wit
De verkoopster wist zelf niet al te veel van de boot...

Die Bora lijn zou dus al een hele verbetering kunnen zijn ten opzicht van mijn oude vallen

Laminaat zelf is inderdaad niet wit maar als er beschermlagen zijn aangebracht (cruising Laminat - tafata) kan het wel zo overkomen.

Persoonlijk ben ik van mening dat juist toerders baat hebben bij rekvrij materiaal. Ook solo zeilers bijvoorbeeld. Een race bak met 12 handjes aan boord heeft mogelijkheden zat om iemand ergens wat aan te laten draaien. Alleen is maar alleen.

Het gaat mij ook niet om de moeite om een keer een val door te zetten maar vooral op de vormvastheid van het geheel. Hoe minder vervorming je in het gehele tuigplan hebt des te beter de bolling blijft waar die moet zitten in het zeil en dus weer hoe minder helling bij een vlaag. Dat los je natuurlijk niet op met alleen een "duur" valletje maar je verergerd het er ook niet mee. Je kan zoals gezegd naar dunner materiaal en zeker verjongd scheelt het aanzienlijk in de wrijvingsweerstan bij het hijsen. Een val van 12 mm over die kleine blokjes vraagt veel energie om te buigen. Daar zit de grootste weerstand. Tevens is een te dikke val gevoelsmatig wellicht veilig maar niet altijd in werkelijkheid. De val kan zo dik worden dat alleen de buitenste vezels op het blok de krachten opvangen en de vezels in de binnenbocht eigenlijk niet mee doen. Zo halveer je bij wijze van de breeksterkte.

Als de muntjes er niet zijn zijn ze er niet. Zeilen wil je toch dus dan zou ik voor de goedkoopst mogelijke oplossing gaan en doorsparen. Wat ook nog wel eens wil gebeuren is dat een tuiger een val maakt die verkeerd is ingemeten of opgegeven. Je zal maar net de mazzel hebben dat als je belt dat er eentje ligt voor zo'n wedstrijdbak die je kan overnemen.

Gr Michel

Nu we het toch over het vervangen van de vallen hebben...
Vorig seizoen is mij nogal opgevallen dat bij minimaal schommelen van de boot de vallen nogal erg klaperen in de mast, met als gevolg een hinderlijk/storend tingelend geluid...

Nu zat ik laatst op ht forum wat rond te klikken en las ik iets over een hoes waar de vallen in zouden zitten, dit zou het rondslingeren in de mast mijner inziens aardig verminderen

Nu wordt de boot deze week gespoten (romp en onderwater schip) dus dan is de mast er toch af en kan ik eens een blik werpen
Heeft iemand hier ervaring mee, hoe heet zo een hoes/goot voor in de mast, is dit makkelijk zelf aan te brengen, enig idee van de kosten....

misschien past dit nog binnen het budget (of raden jullie dit af om hier aan te beginnen)

Jeroen, je hebt dacron zeilen. En niet extreem jonge exemplaren bovendien. Een dyneema lijn is mooi, rekt minder dan dacron, maar op korte termijn ga je daar met deze zeilen weinig profijt van hebben. Een goede polyester lijn voldoet ook prima op dit moment, voor een lagere prijs. Met de huidige setup hebben we in de wedstrijden ook geen directe behoefte tot nastellen gehad.
Ik zou nu voor die Bora lijn gaan, en als je ooit verse zeilen aanschaft kan je natuurlijk alsnog voor de dyneema lijnen gaan.

Voordat de boot de spuitcabine ingaat, zou ik even de lengte van mastvoet tot valstoppers/lieren opmeten, dan meten we op de mast even de overige lengte.

Ik zie, dat de huissponsor inmiddels ook Wichard in het assortiment heeft: niet onnodig gezien de D-sluiting die Web meegeleverd kreeg. Als je een sluiting meebestelt, neem dan een Wichard.

He W.
De mast is er al af e de boot staat binnen in de hal, maar we kunen natuurlijk ook de huidige lijnen opmeten, de mast ligt namelijk wel buiten, dus daar kunne we gewoon bij.

Als je zin/tijd hebt, ik kan vanavond wel die kant opkomen

<EDIT>
D-sluitingen heb ik vorig jaar al een deel vervangen, als ik die nodig heb loop ik wel ff naar tagr...
zou zo ook niet weten welke maar er op zit.

Voorbordurend op de vallen die ik wil vervangen heb ik nog even rondgezocht, ik kwam daarbij mij W.meijer uit A'dam noord, deze levert ook de volgende lijnen:

10 mm Cupsheet kost € 1,20 p mtr en is wit met rood of groen of blauw
10mm Admiralls is 32 koppig en kost € 1,65 pmtr ook wit met een zwarte draad en dan rood groen of blauw

Deze zouden volgens hem van een hogere kwaliteit zijn, nu is cupsheet wat goedkoper dan de Bora lijnen en de admirals iers duurder.

Hebben jullie ervaring met deze lijnen, of is het advies toch voor de Bora lijnen te gaan ivm bijv de geringe rek

Als je toch naar Amsterdam gaat rijden is Ed vd Kooi volgens mij nog een redelijk stukje goedkoper.

Verder blijven alle polyester lijnen rekken, dat maakt niet zo heel veel uit, alhoewel Cupsheet vaak wel wat soepeler is. Zeg erbij dat het voor een val is en niet voor een schoot, dat scheelt vaak al wat. Het blijft uiteindelijk polyester dus het verschil tussen de ene soort en de andere is veel kleiner dan het verschil met dyneema / kevlar / vectran.

Duidelijk...
Ik wilde gewoon weten hoe het zat met eventuele verschillen....
Ik denk dat ik met nieuwe vallen (al is het polyester) al best een stukje vooruit ga, de oude vallen zijn echt wel wat jaartjes oud (ik gok op 5+)
Zoals Apae al schreef zijn mijn zeilen niet van dienaard dat dyneema veel verschil zal maken en daarbij past polyester beter binnen het budget...

Ieder bedankt voor raad en advies, ik ga de Bora lijnen bij de sponsor bestellen

Ha Jeroen,

Oude vallen krijgen staads minder rek. Cupsheet was 15 jaar geleden het nieuwste van het nieuwste. jouw boot was dat 20 jaar geleden.

Ik heb vallen vervangen dit jaar omdat ze echt slijtage vertoonde en ik het niert meer vertrouwde. Maar echt de meeste vallen kunnen 25 jaar mee. (bij normaal gebruik van zeg 50 dagen per jaar zeilen)

Ik heb hier nog wel een stuk voor je liggen van 25 jaar ud dat waarschijnlijk nog lang mee gaat.

Evengoed is het wel een lekker gevoel om een nieuwe val in handen te hebben

Goed om te weten, misschien zijn de vallen wel ouder hoor..ze vertonnen flinke slijtage

20 jaar geleden was mijn bootje ook al in zijn puberfase
Door alle berichten (ook wat pb) ben ik er van overtuigd dat ik niet bij beoogde adres moet gaan kopen maar gewoon bij de sponsor de Bora vallen moet bestellen, als ik dan TZT nieuwe zeilen laat maken en daar dan Dyneema vallen bij koop dan kunnen deze mooi als reserve dienen...ook nooit weg