Onderwerp: masthoogte

Mijn motorzeiler "Medusa" heeft een doorvaarthoogte van 9,50 m. en de mastlengte is ca. 7.50 m.
We zijn plezierzeilers tot 3 à 4 Bf en doen het vaak met de rolfok alleen.
De doorvaarthoogte is een beperking op de binnenwateren en we zoeken een oplossing om alleen en zonder veel hocuspocus lager uit te komen. De mast heeft wel een scharnierpunt in de mastvoet op ca. 50cm boven de dekbevestiging, maar een echte maststrijkinrichting is er niet en bij. Te ver neerwaards kantelen kan de bevestiging op het dek doen scheuren t.g.v. de langse krachtcomponent van het mastgewicht.
Ik dacht aan bijv. aan een gaffeltuig, maar dan hebben we te grote kosten.
Is de maststrijkinrichting misschien alsnog te vervolledigen ?
Wie heeft dergelijke ervaring ?

fozzy schreef : ... dus moet je voorkomen dat de mast zijdelings kan bewegen tijdens strijken. Dat doe je met een strijkwant, dat is feitelijk verstaging die op de hoogte van het scharnierpunt aangrijpt op de boot.

Beetje klein plaatje, maar de rode lijn geeft aan dat de bevestiging van de zijstagen op dezelfde hoogte zit als het scharnierpunt. Hierdoor blijft deze strak staan bij het strijken van de mast.

Maar of die 50 cm die het mast kantelpunt boven dek zit geen problemen oplevert hangt helemaal af van de constructie van die mastvoet ( o.a. materiaaldikte) en de bevestiging op het dek en de lokale versterking van het dek.
Ik zou contact opnemen met een mastenmaker om e.e.a. eens te bespreken.
Overigens zijnde krachten bij een mast van 7,5 meter niet zo heel groot.
Als je wat meer gegevens van het e.e.a zoals materiaaldiktes afmetingen van de mast , dikte van het dek ter plaatste van de mastvoet, sandwich ja/nee dikte en aantal bevestigingsbouten etc. en een paar foto's , ook met mast zijn er misschien ook wel wat forumleden die er meer van kunnen zeggen. Ik heb zef trouwens twee jaar geleden een strijkinstalltie op mijn leisure 27 geinstalleerd en daarvoor ook de diverse krachten berekend. Ik heb er een verhaal van gemaakt maar dat is wel in het Engels: leisureowners.memberlodge.org/..._lowering_device.pdf Weliswaar heel wat anders als in jouw geval maar misschien heb je er wat aan.
Overigens laat de uitvoering van de wantputtingen en de plaats daarvan samen me het feit dat de wantbevestiging in lijn zit met het mastraaipunt duidelijk zien dat dit schip een zogenaamd strijkwant heeft en het dus altijd de bedoeling is geweest deze mast met een sprenkel (paal vanaf da mast ter hoogte van het draaipunt naar het voorstag) of een bokkepoot (zie de uitvoering op mijn Leisure 27) te strijken.
Ik zou me dus niet al teveel zorgen maken. Ik heb er even aan gerekend en de trek/drukkrachten op de bevestiging van de mastvoet aan dek zullen maximaal zo'n 100 kg bedragen , rekenend met een mast van 40 Kg.En dat kan één 6mm boutje al makkelijk houden!
Ad

Bedankt voor de reacties.

Ik ga het geheel van parameters opmeten en berekenen er wat kan. Het probleem is echter dat Fozzy 38 jaar oud is en dat er haarscheurtjes zitten in het polyester onder de mastvoet. Ik wil de oude dame geen schade bezorgen.

Ondertussen is er de vraag wie er ervaring heeft met het varen zonder mast of met gestreken mast, en... Wat is de stabiliteit bij zijdelinkse rollers van psserende binnenschepen of getijdengolven.
Fozzy weegt 3T en ligt 1.1 m diep.

Waarom zou de stabiliteit minder zijn? Sterker nog , de stabiliteit , dus de weerstand tegen schuingaan, is zelfs wat hoger omdat het gewichtszwaartepunt wat lager komt te lggen.Daardoor beweegt de boot echter wel wat meer met de golven mee maar met jouw korte mast zul je dat nauwelijks merken. Echter in vergelijking met een tuig met zeilen wordt hij natuurlijk veel minder gedempt. Een zeiljacht onder zeil is nu eenmaal stabieler dan zonder zeilen. Vandaar het steunzeil op grotere motorkotters en visserschepen.
Ik heb zelf al meerdere keren met de mast plat op Elbe en Weser gevaren en nooit vel verschil gemerkt. En vooral op de Elbe komen zeer grote schepen op bijnavolle snelheid voorbij.
Ad

Een mast van 7,50 meter? Ik kan mij niet voorstellen dat dan een maststrijkinstallatie niet simpel te verwezenlijken is. Het meeste werk zal zitten in het creëren van de draaipunten voor de topwanten/strijkwant in geval die, dmv spanners, aan puttings in het dek zitten.
Waar ligt je boot?
Grt, Leo.

Bedankt Ad,

Ik had ( zonder mast )ook wel goede of zelfs betere stabiliteit verwacht, maar de onderliggende werking van golven op de diepte van de kiel zou er toch anders over kunnen beslissen. Het antwoord dat je mij gaf is een geruststelling.

Hugo

Bedankt Leo.

Een mooi stukje denk en rekenwerk voor herfstavonden. Een paar theoretische ideetjes heb al ik wel.
Om op uw vraag te antwoorden, de boot ligt op het Veerse meer in Wolphaartsdijk, dicht bij Goes.

Hugo

fozzy schreef :
Afstandje van niks dus. Roep maar als je denkt dat ik wat voor je kan betekenen.
Grt, Leo.

Als mijn hersenaktiviteit tot iets bruikbaar leidt, zal ik het met veel trots forummen.
Een oplossing die maakt dat je vöör een brug snel de mast met twee meter verkort zal niet simpel zijn.
Als troost zou ik dus gebruik maken wat wat er reeds voorhande is, zoals de baby-voorstag en de spi-boom waarmee een techtopstaande driehoek kan gevormd worden voor de mast, maar verder voeg ik liefst zo weinig mogelijk definitief tuig toe.
Een stevige kabelverbinding met spanner van het scarnierpunt van de mastvoet naar een stevig vast punt vöör de kuip kan de voorwaardse horizontale kracht aan de voet opvangen.
Wordt vervolgd !
Beste groeten.

Groot nadeel van het gebruik van een spiboom als sprenkel is dat je dat ding steeds weer moet installeren en weghalen. En daar ligt nu juist het nut van een bokkepoot of A-frame zoals de Engelsen zeggen. Dat blijft gewoon op het dek liggen en neemt , als het de ronding van het voorschip volgt, ook geen ruimte in. Daarom heb ik de sprenkel die mijn boot had en die bestond uit drie in elkaar schuivende delen vervangen door een A-frame.Alles blijft zo klaar liggen waardoor ook het strijken vrij vlot gebeurd is. En 2 meter strijken van een mast met de top op 10 meter en een mastlengte van 7,5 betekent maar een helling van 45 graden. dat kan echter lleen mt een A-frame (bokkepoot) en een goed strijkwant. Bij die 45 graden kan de giek zelfs i.h.a. gewoon blijven zitten of uitzwaaien naar opzij. ( natuurlijk wel dan de grootschoot losgooien)
Dat tegenhouden van de mastvoet met een lijn vanuit de kuip werkt echt niet. Door de rek van die lijn kan de zaak al zoveel verbuigen dat het weinig zin heeft. Dan zou je in ieder geval een stalen of dyneema lijn moeten nemen die je dan ook nog eens goed strak moet zetten.
Maar nodig is dat m.i. echt niet.Zo groot zijn die krachten op de mastvoet nou ook weer niet.
Maar genoeg gepraat, iedereen moet zoiets natuurlijk zelf beslissen.
Ad

Altijd verstandig om gebruik te maken van wat aanwezig is. Maar de krachten worden veel groter als je het babystag gebruikt ipv het voorstag.
Grt, Leo.