Onderwerp: Dikte en sterkte reeflijnen

Ik heb 3 reven met lijnen, allemaal 5mm dyneema. Werkt prima. Is veel te sterk: ergens tegen de 3000kg.
Bij reven werden ze belegd op kikkertje op de giek, heb nooit problemen gehad bij mijn kleine zeiltje van 14,5m2 om een rif op spanning te krijgen met de hand.
Wil nu ivm de te monteren constrictor klemmen overgaan op een lijntje met mantel en heb Liros V-force 5mm gekocht. Moet goed gaan klemmen in de constrictor en is 1000kg sterk.

Wat hebben jullie als reeflijnen? Dikte? Sterkte?

Reeflijnen hebben we 8 mm D-performance voor 32m2 grootzeil. Ik moet zeggen dat de lijn erg dun uitvalt (7,8 mm.).
Twee of drie jaar geleden was deze lijn onder dezelfde naam/type gekocht nog bijna 9 mm dik. Zo houd je lijnen goedkoop! Een alternatief was lastig te vinden en toen heb ik wat Liros slide protect omheen gezet op de plaats waar de lijn door het reefoog zou moeten gaan.

Lancelin Albatros 8mm, 3000kg breeksterkte. Dat is een Dyneema SK78 lijn met een polyester mantel. Dit op een 25m2 grootzeil met 3 reven, dus in 3 verschillende kleuren.

Mijn eigen "merk" Dyneema SK-75 6MM met polyester mantel (24), breeksterkte 3200 kilo. Zal de prijs maar niet noemen

8 mm gewone polyester lijn.Twee reven.
Breeksterkte mij onbekend.
Zit er al 17 jaar op en al wel 5 maal gebruikt.

Onderlijkstrekker:

5mm singlebraid dyneema naar een 1:3 takel in de giek, daar loopt 5mm dyneema (50m klos van marktplaats) door heen naar de stopper, het zichtbare gedeelte zit ordinaire navyblauwe mantel van goedkope gripschoot om heen.

Reeflijnen 6 mm gottifredi maffioli double braid. (marktplaats mazzeltje)

Hele reefgedoe op de Sigmund verreweg versimpeld kort nadat ik haar kocht. Was zo'n Dehler 1-lijn reefsyteem met veel te veel weerstand overal.
Nu voor gewoon haak en oog.

Dan ben ik toch al bij de mast en kan ik net zo goed even de reeflijnen aantrekken.

Reeflijnen (drie) achter 8mm Gleistein Gemini X. Zachtgeel/wit netjes bij het Vektron van mijn grootzeil, ook belangrijk! Dat Gemini is wel een erg fijne lijn. Loopt ook heel mooi uit. Fijn bij het ontreven.
Klemmen gewoon in de standaard schijf/klem voorziening van de Sparcraft giek. Bij de mastvoet een low friction ring gemonteerd waar ik de aan te trekken reeflijn even doorheen haal. Kan dan vanuit de knieën hard aantrekken, klem dicht, klaar.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Mijn smeerrepen (= juiste term voor 'reeflijnen') zijn 8mm Lancelin Albatros, blauw voor 1e rif, rood voor 2e rif. Ik heb het zo gemaakt dat ik de smeerreep van het 1e rif vrij gemakkelijke over kan zetten naar het derde rif, dus die is niet permanent ingeschoren.

Om te reven gebruiken wij polyester lijnen, functioneert prima en weinig lengte om te rekken .
Vallen en trimlijnen uiteraard wel van dyneema

op mijn F1 had ik 6mm polyester, 2 reven op 16m2, gezien de lengte is er relatief weinig rek en zag ik geen reden voor dyneema.

Op de eygthene komt er denk ik 5 mm dyneema in omdat het kan , is nu 12m2 maar uitbouw naar 16 is in de maak

Reeflijnen aan boord van L'avalanche zijn 8mm polyester, ik zou het merk niet weten want ze zaten er al bij aanschaf van de boot. Het zou zomaar kunnen dat ze net zo oud zijn als het schip zelf (18 jaar).
Ik overweeg ze wel te vervangen door 6mm dyneema lijn, dat loopt een stuk soepeler door alle bochtjes. Ik weet echter nu zeker dat de lijnen zeer goed door de stopper gestopt en de lier binnengehaald worden, dus een maatje kleiner nemen is dan wel een risico.

Ik gebruik 12mm Dyneema op Bagheera. 68m2 grootzeil. Heb maar twee reven.

Technisch gezien hoeft de smeerreep maar een fractie meer aan te kunnen dan wat jij met je grootschoot kunt trekken. Dat is veilige werkbelasting. Bij lijnen wil je een veiligheidsfactor van 5 ivm slijtage en rek en wat al niet meer. Een mooie vuistregel voor smeerreep breeksterkte is dan 5 maal de maximale spanning die je op je grootschoot trekt.

Waar ga je dan precies vanuit?
Eigenlijk trek je op iedere boot een beetje hetzelfde, je gebruikt alleen maar meer vertraging bij een groter zeil!

ik gebruik op mijn 32 voeter met grootzeil van ca 28 m2 dyneema 8 mm reeflijnen: niet naar de sterkte gekeken, wel naar rek. De rek wil ik minimaal hebben op reeflijnen. En niet te dun, dat pakt niet prettig vast.

Mag ik hier bij opmerken dat het goed is om te kijken hoe die reven lopen en of het ergens schavielt. Maw de mantel is vaak wel van belang. Meermaals bij meerdaagse wedstrijden een smeerreep op mechanische schade zien knappen. De laatste keer waren we blij dat de reef knuttels van zeer snel knappend ( waardeloos) draad hadden en een soort slotbout van eeen zeilbanje. Dat scheelde uitscheuren van reefogen. Doorslijten gebeurde altijd s nachts... ( wij checkten schijnbaar niet vaak genoeg. ) Beide keren sleet het op het afgeronde huis achteraan de giek waar de smeerreep doorloopt. Gebeurt idd vaak na 20 uur oid.

holtere schreef : Ik bedoel hierbij niet hoe hard je aan het halende part trekt natuurlijk, dat is inderdaad niet veel zeggend. Ik kijk naar hoe hard de schoot aan de giek trekt, ongeacht of die nu 2x of 14x op en neer gaat tussen de blokken (Ik gebruik overigens gewoon een lier op mijn boot en heb bijna geen vertragingen in de schoot zelf).

Als je uitgaat van de druk die het grootzeil op de schoot zet en niet op het halende part en die maal 5 telt dan moet zo'n smeerreepje toch wel een serieuze lijn zijn!
Wie heeft een sommetje paraat voor die druk? Ik vrees zelf dat ik met een 8 mm smeerreep (met 2340 kg treksterkte)en een 33 m2 grootzeil toch wel ver onder die berekening zit. Die ingesplitste slijtmantel zal de breeksterkte ook niet erg bevorderen?

Ik heb eens wat sommetjes gemaakt voor de reeflijnen en onderlijkstrekker hier. Om te bepalen wat voor blokje er bij de mastvoet moest.

Heel simpel gezegd kun je Erik zijn raad volgen. Al zou ik zeggen dat de smeerreep een fractie minder hoeft te hebben. Hij gaat namelijk dubbel. Het deel vanaf je giek naar het reefoog staat on-ge-veer in lijn met de grootschoot en krijgt dus ongeveer de zelfde kracht. Het part dat naar je giekuiteinde gaat trekt alleen horizontaal.

Op de site van Harken kun je de kracht op een grootschoot uitrekenen.

Bij Harken even een snelle berekening gemaakt met de mainsheet loading calculator. Er komen hoge getallen uit, zomaar ruim boven de 2500 kg bij een eerste rif en 24 knopen wind.
Lengte voorlijk 12.80
lengte onderlijk 4.70
Plaatsing blokken op 3.5
windsterkte en rif naar believen invullen.
Maal 5 is dat een lijntje van ...zeg het maar, boven de 10.000 kg.
Er moet ergens een foutje zitten lijkt me

boarderbas schreef : Hij gaat inderdaad wel dubbel, maar hij trekt ook onder een hoek en zit vaak dichterbij de mast dan de grootschootzelf, je hebt dan een hefboom.

Even uitgaande van een grootschoot op het einde van de giek, dan kun je de grootschootspanning uitrekenen met 0.02104 x A x V²
A is zeiloppervlak in m² en V is windsnelheid in knopen.
Een 33m² zeil in 17 knopen wind geeft dus een schootspanning van 200kg. Maal 5 geeft je dan een breeksterkte van 1000 kg voor de smeerreep.

Ik heb de gegevens verkeerd ingevuld, afstand bevestiging blokken niet vanaf het begin van de giek maar vanaf het uiteinde. Dat scheelt wel wat....
Nu komen we uit, met het invullen van de gegevens van Erik op 343 kg. ruim meer maar toch dichter in de buurt!
Ga je met die calculator ook de rifmaten invullen met 25 tot 30 knopen wind dan komen er toch respectabele getallen uit en lijken de krachten op een reeflijn toch behoorlijk en 8 mm wat aan de dunne kant voor ons.

Vergeet niet dat als je reven gebruikt dat je schootpunt verder naar voren gaat en dat de krachten dan minder worden. Je schoot zou best wel eens achter het reefpunt kunnen zitten.

Bij 42 m2 ben ik voor 10mm (polyester mantel, dyneema sk75 kern) gegaan nadat de polyester smeerreep brak. 8mm was maar marginaal sterker geweest dan de oude situatie en aangezien die brak wilde ik wat meer marge hebben. Gevoelsmatig kan 32m2 dus wel met een goede kwaliteit 8mm.

Als je zoiets nieuw gaat maken, overweeg dan ook om kale gecoate dyneema te gebruiken met thv uitgaan giek en het stuk door het zeil een dyneema mantel eromheen en thv lier en stopper een technora. Dan heb je een mooi dun sterk lijntje dat ook nog enea lang blijft leven.