Onderwerp: Vraag over voorlijklengte grootzeil

Beste ZF'ers,
Na enkele jaren niet zeilen nu weer wel en ook weer op dit forum.
Meteen een vraagje:
Ik heb een nieuw grootzeil laten maken.
Nu blijkt dat ik in de top ongeveer 20 cm ruimte over heb. Het zeil lijkt me te kort.
De maximale hijslengte is 9,25 de voorlijklengte is 9,05.
Een beetje speling voor rek lijkt me normaal maar dat hoeft toch geen 20 cm te zijn?
Is dit een normale maat?

Wat was de lengte volgens de meting van het voorlijk op het meetformulier (voor de bestelling)?

Ik zou het zo niet weten maar ruimte voor 2,16% rek ( 0,2/9,25*100) voor het opspannen van je grootzeilval lijkt me niet eens zo veel. Als ik de kracht-rek curve voor bijv. polyester (Dacron) voor de geest haal haal je die 2% al bij ongeveer 20% kracht van de maximale sterkte.
Heb je überhaupt al gemeten op de boot , gehesen met de maximale valspanning?
Ad

Nee, is niet normaal. Zeil moet je maximaal kunnen hijsen. In de praktijk echter, zal de top zelden bereikt worden.
Wat is je referentie? Bovenkant mastgroef of een zwarte band op de mast?
Band moet zeker gehaald worden. Bovenkant groef zelden.

Heb geen zwarte band in de mast.
De door mij gemeten lengte is van giek tot aan sluiting val bovenin.
Deze maat komt overeen met wat de zeilmaker heeft gemeten (zit enkele cm verschil in).
Volgens opgave zou het voorlijk (P) 10 cm langer moeten zijn dan ik nu onder enige spanning heb gemeten.

Ik vind het een lastige afweging of ik hiervoor een conflict moet aangaan of dat ik dit toch accepteer.
Qua zeileigenschappen zal het niet veel verschil uitmaken.

Ik heb het wel bij de zeilmaker aangekaart, die gaat het uitzoeken (?) maar vooralsnog geen antwoord.
Het zou een productiefout kunnen zijn, de zeilmaker laat de zeilen in het buitenland produceren.
Misschien zijn Vietnamese centimeters korter

@Yellowboat
Het is inderdaad een dacron zeil (dus geen laminaat). Als een rek van 2% mogelijk is dan heb ik deze marge in de top inderdaad wel nodig.

Zonder latten erin moeilijk te zien, maar het lijkt of de val nu al te strak staat.
Over de jaren rekken zeilen niet,ze krimpen.

Merk lijkt Quantum?

Als je tot helemaal boven in hijst dan kan de top van het grootzeil nauwelijks draaien boven in.
Dit zou dan zo maar ten koste kunnen gaan van een schijf boven in waar je val over heen loopt.
Hierom houden zeilmakers vaak boven in wat ruimte boven het grootzeil.
Of het dan ook 20 cm moet zijn dat weet ik niet, maar er moet wel ruimte tussen bovenkant grootzeil en schijf zitten.

Begrijp dat er ruimte moet zijn. Voor mijn gevoel is dat nu 10 cm teveel.
Maar hoe langer ik er naar kijk hoe minder ik het weet


Wat het merk zeil betreft: scherpe observatie maar ik zal geen namen noemen

Heb je al geprobeerd met flink wat valspanning en strak achterstag hoe hoog ie dan komt?

De val staat al te strak..... Ik heb even wat foto's van mijn masttop bekeken (17 meter hoog), en daar is de zwarte band op ca 10 cm onder de uittrede van de val te zien. 20 cm op deze kortere mast en met deze valspanning is teveel.
De heren van dat niet genoemde merk hebben een naam hoog te houden en zullen er zeker wat aan willen doen.

Lastig te zien op de foto, maar ik zie er op het eerste gezicht niets vreemds aan. Het zeil is in ieder geval niet veel te klein of zo. Een voorlijk kan beter iets te klein zijn dan iets te groot, in dat laatste geval lukt het je nooit om de boel goed te trimmen. Ik zou het bericht van je zeilmaker toch even afwachten.

Dit is heel normaal en heel erg gezond hoor! Quantum heeft er heel mooi en modern een flinke topplank in gemaakt. Je hebt een enorme piel voor je achterstag, dus daar was ruimte voor. Het lijkt nu alsof je te kort komt, maar trek de lijnen van achterlijk en voorlijk even door. Dat halve servetje 100% in de windschaduw van je mast ben je liever kwijt dan rijk.

De zeilmaker speelt met het roachprofiel (je uitbouw) en mikt dat zo uit (tenzij anders afgesproken, of als er een backstayflicker gemonteerd is natuurlijk) dat je zeil het achterstag niet raakt.

Kijk eens naar een vloot westrijdboten:

Bij mij is het ongv 15 cm, daar heb ik ook een zwarte band gepakt (volgens klasseregels)

Vergroot de foto's maar eens:








Even de latten erin, en de boel aanhalen, achterstag los, en dan kijken hoe alles uitkomt.

...met een hele kleine topplank!

Dank voor de reacties.
Mijn conclusie: afstand wat aan de ruime kant maar niet dramatisch of echt te groot.
Ik zal nog even laten weten wat er uit het overleg met de zeilmaker komt.

Afstand is, afhankelijk van de mastlengte, rond de 15cm van de max hijs. 20 kan ook is niet fout en veranderd hoegenaamd niks aan je zeiloppervlak.
Ik ben het eens met Bas, qua maat hebben ze het netjes gedaan.
Vergeet niet dat je ook weleens een nieuwe val zal willen splitsen en je wilt geen dik eind op de katrol hebben daar boven.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

ilCigno schreef :
Gedeeltelijk mee eens. Maar zoals altijd, het ligt er maar aan. Welk materiaal, welk oppervlak heeft het zeil al, rating voordeel of niet, type head, materiaal en type zeil/tuigage, actieve trim en ook.. actieve cunningham of niet. Een membraan (of laminaat) met actieve Cunningham wordt niet zelden geleverd met een 1.005 x max. hoist. Langer dan voorlijk maximaal gehesen kan worden dus.

Maar als TS er latten in doet (..) en clew strap monteert heeft hij vast en zeker een heel mooi zeiltje. Succes en veel plezier met zeilen.

EDIT: gaat dit om een Skippi 750? Die boot ken ik toevallig erg goed.. (de 650 nog beter) Als je de performance versie hebt heeft je zeil zeer veel uitbouw, een echte fat head van net 20m2... Maak je dan maar geen zorgen.. Ken je vaargebied niet maar je zal eerder roepen dat het teveel zeil is, dan te weinig, als bovenstaande klopt. Minimaal 3 man in de railing..

Op de foto ziet het er natuurlijk niet uit, zo zonder latten. Was alleen om te passen. Met latten staat het er verder mooi op.

Het overigens inderdaad een Skippi 750 performance. Ik heb het originele sterk uitgebouwde grootzeil vervangen door een wat minder uitgebouwd zeil (in overleg met zeilmaker). Met het originele zeil vond ik de boot teveel overtuigd, bovendien kreeg ik het niet goed getrimd. Dat laatste kwam natuurlijk ook wel door leeftijd en kwaliteit.

Hoor overigens graag ervaringen met de Skippi. Ik heb hem eind vorig seizoen gekocht en pas een paar keer mee gezeild.

hitchhiker schreef :
Dat bedoel ik dus.. drie man in de railing. Dat uitgebouwde zeil "hoort" wel bij de boot, in combinatie met kort LP fok. Tis een sportief bootje dat sportief gevaren dient te worden, volgens ontwerper. Maar je vindt bootje "overtuigd"? Dan heeft zeilmaker toch prima werk afgeleverd.. je hebt nu minder M2. Lekker gaan zeilen nu. Ik ken het bootje goed en heb heel wat van die uitgebouwde grootzeilen voor de 650 en iets minder de 750 gemaakt.. Er zijn landen waar die uitgebouwde grootzeilen bijna de standaard zijn.