Onderwerp: Vragen over fokkeschoot bij een centaur

Ik ben als beginnende zeiler ons “bouwpakket” centaur in elkaar aan het zetten (we hebben hem als ex klus project overgekocht). Vandaag met windkracht 0, de fok en het grootzeil er even in gehangen..

Een aantal vragen; ik hoor dat het grootzeil met een bout vast moet aan de giek, we hebben dat nu met een stuk touw gedaan kan dat?

Op de foto’s zien jullie nog gekke dingen die anders moeten? .. nogmaals dit was even op proef vast, en zeker niet ik te zeilen.

Grote vraag is de fokkeschoot.. hoe moet deze
Lopen? Door alle ogen op het dek? En hoe heten de verschillende ogen? Daarnaast hoe loopt de Fokke schoot? Achter de verstaging langs of buiten om? Als ze buitenom lopen.. loopt de schoot letterlijk langs de verstaging. Nogmaals; mij. Zeil ervaring is 15 keer een gehuurde valk en dit is mijn eerste zeilboot.. een leek dus met optuigen/opbouwen

Je schiet lekker op, de mast staat en de zeilen met de goede kant boven

Voor de bevestiging van het grootzeil is een bout of pen het meest effectief, om het voorlijk (de zijde van hetbzeil langs de mast) en het onderlijk (de zijde van het zeil langs de giek) op de gewenste (met mate) onder spanning te zetten. Een touwtje geeft daartoe teveel speling en rek. Een bout geeft ‘een vast punt’.

Aan de achterzijde van het grootzeil (de schoothoek) is het prima om het zeil daar af te stellen (‘trimmen’ in jargon) met een touwtje, om daarmee de ‘onderlijkspanning’ te regelen.

Dan de schootvoering van de fok: ik zou zeggen om te beginnen buiten de verstaging om. En dan niet door het vaste oog maar direct naar de ‘lij-ogen’ op de genuarails, en van daaruit zoals je het al goed gedaan hebt naar de lieren.

Zoals je ziet: met de fokkeschoot eerst door het vaste oog, dan heeft het verstelbare lij-oog geen effect meer. Ben benieuwd hoe het gaat! Zeilen is leuk!

PS het kan wel, de fokkeschoten binnenlangs de verstaging, je kunt ook proefondervindelijk kijken hoe het het beste loopt.

Top, dank je wel! De fokkeschoot schuurt dan wel langs de verstaging dat kan geen kwaad? Of is het met wind anders?

En misschien nog wat een onnozele vraag. Ik heb voor de fokkeschoot 1,5 de bootlengte gedaan, 9 meter.. maar dat is de fokkeschoot totaal toch? In de Kuip is het gewoon één touw toch? Geen twee losse in de Kuip? Mijn complete fokkeschoot is nu 9 meter.

Daarnaast, hoe zet je het beste de twee uiteinden van de fokkeschoot aan de hoek van de fok vast?

Met wind in de zeilen wordt het anders, dan waait het zeil uit en vrij van de verstaging. Haal je de fokkeschoot strak aan dan kan het langs de verstaging schuren, op zich niet erg (bij overstag gaan is dat niet te voorkomen) maar zorg wel dat het zeildoek vrij blijft.

De fokkeschoot hoortnzomlang te zijn dat het losse einde (de loefschoot) van de schoothoek van de fok om de verstaging aan lij en voor de mast langs om de verstaging aan loef (wat een termen ) de schootklem nog bereikt met een eindje schoot in de kuip.

Als ik me goed herinner hoort er bij een Centaur een genua en een fok. Dit voorzeil lijkt me de genua. Die moet buitenom naar de verstelbare lei-ogen. Anders krijgt hij ruzie met de zalingen.
De fok zal vast wel naar de vaste ogen binnendoor kunnen.

De beide fokkeschoten kun je het best aan de hoek van de fok bevestigen met een stukje lijn met een lus er in. Als je het met een metalen sluiting of musketon doet loop je het risico dat het metaal je een keer tegen je hoofd knalt

Mkanon schreef : Wij hebben een lus gemaakt in het midden en dan aan de fok gemaakt zoals op de foto, lus door het oog en de schoot doorhalen. Alles kan beter maar zo werkt het ook.
Je hebt inderdaad twee "losse" schoten in de kuip.

Je hebt 3 mogelijkheden om de fokkeschoot aan het zeil te knopen:
1. met een apeklootje en een vaste lus in het midden van de schoot.
2. met een paalsteek of vissermansknoop, je krijgt dan in de kuip een doorlopende lijn, handig bij solozeilen
3. idem, maar dan twee (halve) schoten.

De 1e mogelijkheid zie je veel bij open boten.

Edit: de mogelijkheid van Gijper raad ik af. Die knoop kan erg vast gaan zitten.

La Mavare schreef : Maar werkt wel en dan kan hij tenminste het water op.
Vergeet niet dat TS beginner is. Verfijnen kan altijd nog.
Plaats jij maar een foto van een apeklootje met vaste lus, dan weet een leek ook wat je bedoelt

Mkanon schreef :
Hoi,

Had je een foto gestuurd in je vorige post, het grootzeil moet echt met een
rvs bout vastzitten, niet met touw.



Dan kan je de achterkant van het grootzeil doen met lijn en blok, en de bolling
van het zeil bepalen.

Je hebt nu een genua, een grote fok, als het ware. Bij de Centaur is ook nog een
gewone fok mogelijk. De manier waarop de schoten lopen zie je hier.



De beste knoop voor de fokkeschoot is een paalsteek, deze krijg je altijd weer los.
Ook na zware belasting. Een harp of ander metalen sluiting is niet goed,
die krijg je uiteindelijk een keer tegen je hand of hoofd......



Kijk eens bij het zeilen met wat hardere wind of de romp/dek verbinding nog
goed is, is een veel voorkomende kwaal. Makkelijk op te lossen.

Veel zeilplezier!

A

Bedankt voor alle uitgebreide antwoorden weer! De bout gaat er zeker in! En ik heb nu geleerd dat wij een genua hebben en niet een fok ! En moet nodig knopen leren! Komende dagen ga ik de nieuwe vloerplaten maken! Nog tips?

Zorg dat je vlonder platen sterk genoeg zijn. Gezien de afstand van de spanten heb je best een dikke plaat nodig 18mm? Heb je de oude platen nog ivm de maat voering? Zo ja trek die dan over. Zorg dat op het punt waar het water zich het eerst verzameld diepste punt. e
Een luikje maakt waar een hoos blik makkelijk door heen past. Maak als het kan je luikjes symmetrisch en met ronde hoeken dat ziet er mooier uit. Werk beide kanten af met lak of verf. De bovenkant met antislip. Vergeet niet om een gat te boren in de grote plaat en de luikjes zodat je ze er makkelijk uit kan halen

Succes met klussen buurman

Mvg Freark

Hey, buurman! Leuk! Ja 18mm? Was van plan hardhout multiplex te doen maar wordt dat niet erg zwaar?

Als je de dikte neemt van de lat die in het midden van de kuip ligt heb je denk ik een aardige richtlijn voor de dikte van de kuipvlonders. 18 mm lijkt mij best fors aan de maat.

Mij lijkt 18 mm ook aan de dikke kant. Beetje zwaar ook. Hoe dik waren de oude vloertjes? Kijk anders eens bij een andere Centaur. Ik denk dat je met 12 mm Oukumé een heel eind komt. In mijn O-jol waren ze 10 mm, maar daar lagen de wrangen maar 30 cm uit elkaar. Verder ben ik het geheel eens met FKZ .

Oude vlonder zijn er niet meer bij.. dus geen maatvoering of de mogelijkheid tot overtrekken.. ik neig ook naar 12mm

Kijk dan in ieder geval eens bij een andere Centaur, dan zie je ook in welke delen je moet werken. Maak ook eerst mallen van hardboard. Kost bijna niets en is makkelijk pas te maken voordat je in het dure multiplex gaat zagen.

O ja, en neem in ieder geval kookwatervaste multiplex (WBP) en geen "normale".
Of natuurlijk van die hele mooie dure Edelplaat van Bruynzeel .
Deze bijv ( is geen Bruynzeel) :
www.af.nl/voorraad/plaat/multi...honie/prijslijst.htm
Ad

Wat is de afstand tussen die wrangen waar de vloerplanken op komen te rusten? Als dat 60 cm is kom je met 9 mm multiplex ook wel weg om op te lopen. Je kunt ook nog dunner gaan (6-7 mm) en aan beide kanten van de plaat een laagje glas lamineren, is hij meteen waterbestendig en een stuk sterker. Dat is wel weer wat meer gedoe en kosten.

Is dat niet link als je de mast strijkt of opzet? Ik ben zelf altijd bang dat ik door de vloer zak. De kracht is enorm als je op die vlonder staat met de mast boven je hoofd.

Gijper schreef :
Gewoon 9mm watervast (WBP) multiplex nemen, op maat zagen en onbehandeld in de Centaur leggen.
Eroverheen lopen en de plekken waar het doorbuigt aan de onderkant verstevigen met vurenhouten
balkjes.
Afwerken met epoxy en een laag glasmat, schilderen en antislip, indien gewenst.

A

Een update van de vloer!

Ziet er goed uit!
Hoe dik? En welke multiplex?

A

Gijper schreef :
Bij een Centaur? Lijkt me sterk . Meer dan 35 kg zal die mast niet wegen ( die van mijn vroegere Varianta woog dat nog niet eens) en meer extra gewicht komt er echt niet op die vlonder.
Misschien doel je op de krachten in de strijklijn maar die komt niet vertikaal op de vlonder maar werkt alleen in horizontale richting.
De kracht op de mastvoet is wel hoger dan het gewicht van de mast.
Ad

Hardhout 12mm. Gaat twee keer in de mahonie beits en tenslotte nog twee keer in de lak. Omdat de boot achter huis ligt gaan de platen er uit wanneer we lang niet zeilen.