Onderwerp: Grootzeil rolreef-systeem werkt niet? (westerlyCR)

Na jaren lang mee lezen op dit forum nu eindelijk mijn eerste bericht!

Als beginnend zeiler en heb recentelijk een Westerly Centaur gekocht.. De boot is naar volle tevredenheid en ik/ wij genieten volop. Het enige punt is het reven van het grootzeil. Gelukkig is de boot stevig en kan met een windkracht 4/5 en een halve uitgerolde fok prima ongereefd gezeild worden.

Het grootzeil heeft een rolreef-systeem. De neerhouder is aan de giek vast gemaakt, maar wel met een borgring los te draaien. Echter na een aantal slagen loopt de eerste leuver en mastslede vast (deze blijft in de mastgleuf zitten en kan niet meedraaien, geen klepje). Los van deze twee kleine slagen is het grootzeil niet te reven! Misschien zie ik iets over het hoofd?

Het zeil zelf kent geen extra ogen en zeilbandjes om het grootzeil, los van de rol methode, te reven.

Wat is makkelijker? Het rolreefsysteem ‘vastzetten’ en bij een zeilmaker een aantal riffen laten aanbrengen? Of het rolreefsysteem werkend maken, maar hoe dan?

Alvast hartelijk bedankt voor jullie reacties!

Het systeem word bij nieuwe boten niet meer toegepast. Dat is eigenlijk al het antwoord op je vraag. Een rolgiek in deze vorm is wel ingehaald door de praktijk. Het niet kunnen strekken van je onderlijk icm het steeds maar boller worden van je grootzeil bij inrollen zorgt er voor dat je gereefde grootzeil vervelend belast word en je zeilvorm je veel druk en helling geeft. Een net gestoken bindrif is vele malen comfortabeler en effectiever.

Daar heb jij niets aan. Je hebt er één en die werkt niet.

De kortste klap is deze winter je ogen open houden. Er worden met grote regelmaat gieken aangeboden. Voor een paar tientjes scoor je een giek met voldoende rollen om 2 reven te herbergen. Een rolgiek ombouwen naar een giek met reven is meestal lastig en al snel duurder.

Het word ingewikkelder als je naar je zeilen kijkt. Als ze echt hagelnieuw zijn kan de investering in reven nog uit, maar zijn het lappen op einde levensduur..

Dat is zeer waarschijnlijk het oude Barton rolreefsysteem.
Zat op meer Engelse boten maar is inderdaad niet echt doeltreffend en ook erg onhandig .
V.w.b. die leuvers , die horen doro een gleuf in de mast er vanzelf uit te lopen tijdens het oprollen. Voor die gleuf zit vaak een afdekplaatje wat er dan wel af moet om te kunnen reven.

Veel beter is het om dat reefsysteem te veranderen in een enkellijns bindrif wat barton tegenwoordig ook levert: www.bartonmarine.com/tech-info...l_Reefing_System.asp
www.bartonmarine.com/documents...e-reefing-system.pdf

Pfeiffer levert vrijwel hetzelfde en dat heb ik ook op mijn vorige ( en huidige) boot gezet die ook zo'n Barton systeem had .
www.compass24.nl/dek/zeilen/de...elhandig-reefsysteem
www.pfeiffer-marine.de/sites/service/reff_system.pdf
Die laatste heb ik twee maal op mijn huidige boot.
Ad

Hallo,

Had op mijn Westerly het zelfde systeeem en met grote tervredenheid gebruikt. Alleen de neerhaler moet je verwijderen en zorgen dat je 2 leuvers uit de rail haalt.
Daarna kan je gewoon een groot aantal slagen opdraaien, waarbij je af en toe aan het achterlijk moet trekken om deze niet in een plooi te trekken.
Kon dit zelfs meet 7 alleen doen.

Even oefenen en je zult er veel plezier van hebben

Ronald

Als je zeil (zoals boarderbaas ook zegt) nog voldoende van kwaliteit is. Kan je er reef ogen in laten zetten, samen met ogen voor reefknuttels.
Dan kan je vrij simpel een steekrif plaatsen.
Ik zou de schoothoek gewoon met een lijntje doen. 1 voor het onderlijk en 1 voor het achterlijk om de giek. Dat scheelt een hoop kosten.
Alleen de halshoek is mooier met een reefhaak, maar het een lijntje wil ook wel lukken als de zeilmaker daar rekening mee houd.

ik ken die rolreefsystemen van een Moody 33 vroeger, één va de nadelen is het feit dat je geen neerhaler hebt. Bij veel wind, een ruimwindse koers en wat golven is dat op zijn minst onhandig, en soms gevaarlijk ivm eerder ongewild gijpen. Ik zou zeker gaan voor een 2e hands giek + 2 bindreven.

Andreaquila schreef :
Ook een bestaande rolgiek kun je gebruiken voor een bindrif hoor.
Kwestie van het rolmechanisme blokkeren doro bijv. er een gat door te boren met een pen eerin of , zoals ik gedaan heb, het rolmechanisme na schoonmaken volgoeten met epoxyhars
Natuurlijk alleen als je de reeflijnen niet persé door de giek wilt hebben .
Ad

Yellow Boat schreef :

voor de klussers onder ons kan dat natuurlijk ook

Andreaquila schreef :
Zonder klussen krijg je ook geen andere giek gemonteerd hoor , zeker niet inclusief lijnen en keerblokken naar de kuip .Ook de aansluiting op de mast moet dan aangepast worden.
Een oude boot zonder kluservaring lijkt me ook niet echt een goede aankoop.
Overigens is dat rolsysteem vast ook wel te repareren maar ja , zonder handleiding zal dat niet meevallen voor een "niet klusser".
Misschien eens een vraagje naar een van de diverse Westerly clubs?
www.google.com/search?q=wester...ceid=chrome&ie=UTF-8
Ad

Ik kan je aanraden om lid te worden van de Nederlandse Westerlyclub.Dit is een actieve vereniging van Westerly eigenaren, daar zit een schat aan ervaring.
Zij kunnen je zeker verder helpen.
Kijk ook op westerlyclub.nl.

Eventueel contact opnemen met Skipsmaritiem in Stavoren, dat is de vroegere importeur van Westerly.

Succes

Als je goed rondkijkt zie dat de rolgiek in moderne vorm weer terug in de grotere jachten sector.

Het rolsysteem zit daarbij in een alu behuizing.

Gebruik zelf al lange tijd een rolgiek en ben daar zeer tevreden over. Had voorheen alles naar de kuip geleid. Een wirwar van lijnen met klemmen etc.

Wat veel helpt om het systeem goed te laten werken is een vlakreef. Een extra oog in het grootzeil aan de achterzijde. Met een lijn door de giek naar het lummelbeslag. Daar heb ik kleine klemkikker.

Voor het reven trek ik het zeil vlak en de giek wat omhoog. Dan al naar gelang behoefte met een paar slagen om de giek reven. Allemaal erg eenvoudig.

En het grootzeil opdoeken ? Eenvoudig netjes om de giek rollen. Zeil blijft mooi, geen plooien.

Moderne zeilen zijn tamelijk vormvast. Dus een paar slagen in een vlak getrokken zeil geeft nauwelijks profiel verlies.

Het enige wat je mist is een neerhouder na te zijn gereefd.

Bram

Zou toch in eerste instantie proberen dit werkend te krijgen. Dat kan niet zo moeilijk zijn. Leuvers moeten eruit kunnen via verbreding van de gleuf dat naar alle waarschijnlijkheid nu is afgedekt door een plaatje oid. Rorreven doe je met horizontale giek of nog iets hoger opgetrokken mbv kraanlijn. Als het niet bevalt kun je altijd nog naar een bindrif overstappen.

Dank voor alle reacties! Goed om te merken/ weten dat er diverse mogelijkheden zijn(van simpel tot ingewikkeld). Ik zal het onderzoeken. Deze winter genoeg bedenk tijd!

Waar ligt je boot, anders kan ik wel ff komen kijken

Vraag mij niet hoe het kan. Maar afgelopen weekend weer op de boot geweest en het verlossende antwoord ontdekt. Een klepje op de mast om de leuvers uit de mastgleuf te halen (hoe kan ik die nou gemist hebben )... ik vond het al zo gek. Afijn, reven is dus mogelijk en gelukt!

Goh , laat ik nou precies zo'n klepje op mijn Leisure 27 hebben .
Ook een engelse boot.
Ad

Yellow Boat schreef :
Het is een oud draadje - maar ik zit met dezelfde situatie. Een voor-vorige eigenaar heeft iets dergelijks gedaan als hierboven beschreven wordt... en inderdaad, geen reeflijnen, extra ogen of knuttels in het grootzeil... ben nu dus ook aan het rondkijken, wat de ideale oplossing is. Misschien is inderdaad Marktplaats mijn beste vriend - het vaarseizoen is ongeveer voorbij, dus heb ik even de tijd om na te denken en rond te kijken.

Blackstarliner schreef :
Als ik het goed begrijp is de rolgiek dus wel vastgezet (kan niet meer lollen), maar is er verder geen alternatieve reefmogelijkheid aangebracht?

De bestaande giek hoeft het probleem niette zijn. Het lastigst is vaak om een paar reefhaken op het lummelbeslag te bevestigen. Als dit van rvs is (vaak aluminium) is het erop lassen van die haken niet zo moeilijk. Bij aluminium moet je wat anders bedenken alu. reefhaken zijn te slap. Rollen (schildpadblokken) voor de smeerrepen zijn tamelijk makkelijk te maken en aan te brengen. Maar er zijn ook kant-en-klare verstelbare systemen te koop.

Een andere giek aanschaffen , waar al reefhaken en voorzieningen voor de smeerrepen op zitten, is het alternatief. Dat wordt inderdaad even zoeken.

Het in twee instantie aanbrengen van reefogen met de bijbehorende versterkingen in het bestaande grootzeil kan, maar is best wat werk en dus niet voor niks. Als het zeil al flink op leeftijd is, zou ik overwegen een nieuw grootzeil te laten maken waar die voorzieningen in zitten.

Op mijn vorige boot had ik alles zo gemaakt dat ik vanuit de kuip het grootzeil kon reven.

Was een heel gedoe met allerlei lijnen in de kuip, keerblokken en extra lieren. En bij gereeft grootzeil een losse flap zeil.

Nu weer een rolgiek met een handle dat blokkeert in het mastprofiel (Selden)

Wel heb ik in mijn grootzeil in het achterlijk een vlakreef aangebracht met een lijn door de giek.

Reven gaat als volgt, staande bij het lummelbeslag, de kraanlijn aantrekken dan de vlakreef bij het lummelbeslag aantrekken en in de klem op de giek vast zetten.

Giek kom dan aan de achterzijde wat omhoog en het onderlijk wordt vlak getrokken.

Dan het grootzeil enige slagen oprollen. Zeil rolt dan vlak op om de giek.

Reven kun je eenvoudig doseren door meer of mindel op te rollen.

Kraanlijn weer los zetten.

Ik heb geen leuvers in de mast maar een touwlijk. Giek heeft een tapse aansluiting naar het lummelbeslag (draaibaar) waardoor er geen verdikking ontstaat bij het oprollen.

Opdoeken van het grootzeil is het zeil oprolleen rond de giek. Opletten dat er geen vouwen inkomen. Het zeil blijft dan volledig vlak in opgerolde toestand.

Hoes erover en klaar.

Eenvoudiger kan haast niet.

Wadloper schreef :
Dat klopt. Dus geen reeflijnen, extra ogen of reefknuttels. Kortom, het lijkt erop dat ik op deze manier het zeil niet kan reven. En gewoon om de giek rollen, daar is het allemaal wat groot en zwaar voor...