Onderwerp: Grootschoot upgrade

Ik heb nu zo'n easyblock grootschoot 1:3 / 1:6.

Niet de fijnste opzet en heel veel lijn in de kuip.
Ik overweeg deze te vervangen door een 1:4 met 1:4 finetrim. Wat is hier aan te raden? Volstaat Harken classic met 57mm schijven voor de grootschoot en dan 40mm voor de fine? Of moet ik 75mm schijven hebben voor de grootschoot met 57mm voor de fine?

Ik wil de volledige grootschoot op de overloop hebben zodat ik eenvoudig tijdens het borrelen de giek buiten de kuip kan hebben.

Grootzeil is 26m^2 bij 7/8 tuigage. Giek is dik 4m lang.

Belangrijk vind ik dat de finetune vastgemaakt wordt aan het blok/de klem van de groffe takel.
Je hebt voldoende afstand nodig tussen finetune en giek, anders krijg je de boel nog niet strak.
Die fine dus zo laag mogelijk bevestigen, en meestal is dat dus op de klem van de groffe. Die moet daarvoor geschikt zijn.

In 2019 groot schoot systeem voldeed niet meer na uitbouwen grootzeil.
Er moest al te veel kracht bij komen om goed te trimmen.

Met de fijn trim is het zo makkelijk trimmen al waait het nog zo hard.
Bij de optima is het rond de 30 m2 nu.

volgende blokken vaar ik nu mee.
Alles van harken.

HK is artikel nummer



1.00 HK260457C 3-schijfsblok
1,00 HK2617 57C 3-schijfsblok met klem
1,00 HK2655 40C vioolblok
1,00 HK2658 40C vioolblok met hondsvot en schootklem
1,00 HK137.PAIR RVS beugel voor standaard klem

Mooi plan!

Zeker voor de finetrim gaan.

Ik ben zelf fan van de 1:4 + 1:4. Ik vind 1:6 te zwaar uitlopen met licht weer.

En die 57mm (main sheet) + 40mm (fine) blokjes volstaan dus wel begrijp ik?

Harken Calculator zegt zo'n 400 kg kracht max (20 kts wind).
Dat mag je verdubbelen wegens alle schijven en bochten in de lijn, en dan door 16 delen ivm de vertragingen.
Wordt 50 kg trekken aan de 1 op 16. Dat moet vanuit de knieën, anders lukt dat niet.

De fine-blokjes moeten 1/4 van de totale kracht aankunnen, 200 kg SWL dus.
Schootdikte moet lekker zijn voor 50 kg in je handen.....

Ik heb er nu een jaar mee gezeild en bevalt uitstekend.
Het enige nadeel is de enkele lijn en ja die is wel wat lang.
Maar dit weegt niet op tegen het bediening gemak van nu.
Hier voor een easymatic systeem 1:4 maar dat werkte niet goed voor 30 m2 grootzeil.
Daar kon je wel snel een lengte lijn binnen halen.

25 kilo trekken op 1 : 16 is 400 kilo aan de giek?
IK snap niet waarom je schrijft dat dit uit de knieën moet getrokken.
Het gaat juist heel makkelijk en zeker met gelagerde blokken.
Het systeem is berekend op 800 kilo aan de giek en dan word het wel 50 kilo.
Maar dan staat er zoveel wind dat ik maar een beurt over slaat.

Schoot is 9 mm en fijn trim 6 mm.

dehler schreef :
Ik schreef 800 kg totaal (incl alle verliezen) en dus 50 kg aan de finetune.

Ga eens naar de fitness en probeer 50 kg te trekken met alleen je armen. Kansloos.
Zelfs uit de knieën is dat erg zwaar.

57mm blokken plus 40mm blokken gaat prima.

Ik ga de grove grootschoot aanpassen van 1:4 naar 1:6. Bij 30m2 vind ik 1:4 te zwaar. Dan kom je snel ruimte tekort op de finetune.

Baasklusje ik zeil er 1 jaar mee en gaat erg goed.
Dit verschijnsel van uit de knieën herken ik niet.

dehler schreef :
Dan staat je zeil niet dicht genoeg getrokken

Ook ik kan rekenen en ik behoor zeker tot de kritici op dit gebied.

Toch kan ik ook wel een beetje zeilen. Ik heb nog nooit mijn spierballen moeten rollen op de finetrim.

dehler schreef :
Toch meen ik dat serieus. Je denkt dat je zeil dicht genoeg gehaald kan worden maar dat valt echt niet mee.
Grootzeil is 32 m2. Schoot aan einde van de giek, 1 op 16.
Als het echt hoog en hard aan de wind moet dan gaat de finetune soms op de 50-schootlier aan loef.
Met de hand/knie/rug kun je niet genoeg kracht zetten.....

Lees je verhaal met enige verbazing.
Met de easymatic grootschoot systeem had ik dit ook.
Er moet dan zoveel kracht gezet worden dat het niet meer leuk was.
Dan werd er even op geloefd , de hele heisa aan getrokken en weer afvallen naar aan de wind.
Met het harken systeem met finetune hoeft dit niet meer.
Ik kan het niet anders maken zoals het echt is.
De finetune kan altijd aangetrokken worden en met een 6 mm lijn ook dat nog.
Ik let er op dat de finetune vrijwel boven instaat.
Eerst zat er een staal kabel om de easymatic lijn te verkorten.
Door de finetune is deze er uit en is er meer ruimte.
Zoals op de foto te zien is.
Maar ik ben het topic van Koezt aan het over nemen en dat is niet de bedoeling.

Koezt

Bevind zich bij jou Dehler ook een stuk staal kabel aan de giek naar je blokken?

Yup. Die vervalt uiteraard straks ook. Nu gaat dat niet omdat dan mijn schoot te kort is.

dehler schreef :
Dan trek je nooit hard genoeg aan de fine tune

Is de huidige easymatic niet aan te vullen met een fonteinen? Ik heb er ook een en ook met stoppers op de overloop.. hoewel het niet hoog genoeg staat op mijn prioriteit lijst ( eerst de zeewaardigheid op orde) is het momenteel wel bewerkelijk.. ik lief nu idd ook ff op om de schoot aan te trekken..

Baasklusje schreef

Dan trek je nooit hard genoeg aan de fine tune


De foto van je groot schoot zie ik voor de finetune behoorlijke zware blokken en ik snap nu waarom.

of jij moet nog vaker naar de sportschool, kan makkelijk als het harder dan 12 Kn waait heb je het wel aan tijd
mijn grootzeil is 42 m2, nog nooit de fine tune op de lier gehad.
ook nog nooit wat gewonnen overigens
Baasklusje schreef :

ISO788 Hans schreef :
Een fine tune komt aan een eind van de groffe schoot dat van boven komt. Dat heb je niet bij een Easy. En als je een van de einden onderaan neemt ben je de functie van de Easy kwijt....

Er ging iets mis... mijn eigen bericht verwijderd...
Maar ik zat meer aan een ombouw te denken met een extra blokje bovenin om de fonteinen te monteren.. heb het nog niet uitgetekend overigens...

Baasklusje schreef : Verdubbelen van de te leveren kracht vind ik wel erg pessimistisch voor 2x een 4-loper, met moderne lijnen en blokken zal het eerder een toename van een procent of 50 zijn. Vanuit dat oogpunt vind ik 600kg belasting realistischer als 800.

Daarnaast ontbreekt overigens nog 1 heel belangrijk detail, dat is of de grootschoot aan het einde van je giek zit of niet. Als je giek op 3/4 van je giek lebgte zit, dan heb je zomaar weer 30% extra belasting te pakken om hetzelfde effect te bereiken

ISO788 Hans schreef :
Hier ook een Easymatic en ik ben daarom erg benieuwd naar jouw idee.

Easymatic werken niet optimaal. Het is op sommige vlakken beter, maar dat komt met name door de hogere vertraging. De blokkwaliteit zelf is erg laag dus de systemen die nik tegen ben gekomen lopen allemaal véél te zwaar.

Daarnaast vind ik een grote vertraging zelf erg vervelend met weinig wind. Dan loopt het niet lekker uit.

Een finetune op een easymatic is hier al vaak geopperd, maar nooit gelukt. Ik zie het zelf ook niet gebeuren.

Bedenk dat een main/fine configuratie veel beter loopt met twee losse enkele blokken aan de giek op enige afstand dan een dubbel (Of erger, viool) blok. Dan kennen de beide talies niet in elkaar draaien