Onderwerp: Kan dit zeil ook aan rolfoksysteem?

Ik heb op mp een leuk zeiltje kunnen scoren om wat te proberen met een soort van HA op mijn bootje.
Het zeil is nog volledig nieuw (was verkeerd ingemeten voor een andere boot) en uitgevoerd met leuvers.
Ik kan hem hijsen aan de demontabele stag maar dan komt ie eigenlijk net iets te ver naar achteren tegen de zijstagen aan.
Ik zou het liefst op deze manier blijven werken maar ben bang dat dan uiteindelijk het achterlijk te veel gaat beschadigen.

Kan ik eventueel de leuvers er af halen en de pees gebruiken om in het rolfoksysteem in te voeren of gaat er dan iets kapot? Is de stof om de pees voldoende slijtvast daarvoor?

Zie foto's

Enkel antwoord op je vraag: ja. Uiteraard kan daar een pees aan (zit er nu niet aan). Het is gewoon een zeil. Wel een zeil met horizontale latten. Dus rollen gaat niet.. of je moet de latten weg laten.

Kan je slijtstroken op het achterlijk zetten en die als het nodig is om de zoveel tijd vervangen?

Kun je het voorlijk qua lengte kwijt op de roller? Zonder latten varen lijkt mij gevoelsmatig (ik zou eerst ervaren hoe het er bij staat zonder latten!) niet een heel goed idee.

Wanneer je de latten wilt behouden: is het idee van BB en Accelerate mogelijk? Dus leuvers verwijderen en zelf gespjes innaaien? Je kunt het zeil dan niet wegrollen, maar wel om je bestaande rollerprofiel voeren. Lost het probleem op dat je nu ervaart.

@Pieter2: Als je graag je nieuwe zeil zo wilt blijven gebruiken met demontabele stag zou ik persoonlijk focussen op dat mogelijk maken, moet toch kunnen? . Op de foto is het niet goed te zien maar het lijkt alsof het zeil alleen op het onderste gedeelte de zijstagen raakt over een lengte van +- 1meter?. Zou je probleem niet opgelost zijn als je bijvoorbeeld de zijstagen op die plaats bedekt?link railingbeschermer Als je het zeilt niet gebruikt neem je de railingbeschermers weg. Minder werk dan een zeil wissel en je gebruikt het zeil dan ook zoals je wilt.

Hoho die gespjes zijn lang niet sterk genoeg om als leuver te gaan dienen hoor! Die zijn puur voor het zeil bij de voorstag houden in gestreken toestand, in gehesen toestand zorgt het lufftape in het profiel voor het krachtenverloop.

Er zijn volgens mij maar 2 (nette) opties.

1 een beschermstuk op de fok plakken (insigniatape bv.) En eventueel de schootvoering aanpassen zodat zeil vrij blijft van stagen en beter getrimd is (met een infuckertje of een extra oog of railtje)

2. Zeil aanpassen voor rolsysteem. Ofwel, zoals sneaker omschrijft leuvers eraf en lufftape aanbrengen. Zonder zeillatten lijkt mij niet zo'n succes. Dus of rollatten erin laten maken of verticale latten. (Verticale latten zijn bijzonder lastig met zeilwissels)
Trouwens ook nog maar de vraag of het voorlijk dan niet te lang is en ingekort moet worden voor je rolsysteem.

Ik zou voor optie 1 gaan.
Wel mooi lapje trouwens!

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Accelerate schreef :
Correct aangebracht met juiste patches en materiaal zijn ze dat zeker wel. je moet weten wat je doet, zoals bij alles op een boot.

Klopt Sneaker, maar ik wilde wel even duidelijk maken dat de manier zoals ik het heb uitgevoerd niet sterk genoeg is.

@Pieter2: Als aanvulling op mijn eerdere reactie, Danfender heeft ook een mooie oplossing met "cable covers" -link- , het doel ervan is bescherming van zeilkleding maar een zeil zal het ook wel beschermen misschien. Ik heb dit op een vorige boot gebruikt voor de achterstagen. Ik zou 2 keer nadenken voordat je gaat knutselen met je mooie nieuwe zeil! Misschien is het probleem klein en met een beetje trimmen en stag bedekking op te lossen.

Voordat je nog meer aankopen doet.. ga even bij je zeilmaker langs. En zeg dat je een contest 29 hebt, en dit zeil graag gebruiken wil. Ik denk dat hij/zij je direct wat tips en no-go's geven kan.

Sneaker schreef :

Ga ik zeker doen! Maar voor alle duidelijkheid: Het zeiltje was spotgoedkoop, dus prima om wat te experimenteren.

een bezoek aan een zeilmaker is altijd leerzaam. Die danfender cable covers kostten me toen iets van 5 euro voor 2 meter maar dat zal de zeilmaker je vast ook wel vertellen !

Ik heb ergens nog wat stag pijpjes liggen. Ooit eens gehaald om de genua beter om te stagen te leiden. Ga ik ook proberen.
Eerst maar eens de schootvoering goed uitzoeken.

Ik ben bang dat ik nu wat commentaar over me heen krijg, maar ik gooi het toch maar in de groep.
Ik las een verhaal over eenzelfde probleem bij een victoire 28. Daar werd het opgelost door de onder voorwanten weg te halen en in ruil daarvoor een babystag extra te plaatsen.

Nu grijpt de demontabele voorstag van mij ca 1 meter onder de bovenzijde van de mast aan (dus op ca 90% van de hoogte). Dus niet echt ter hoogte van de onderwanten, maar toch..
De mast van deze oude contesten zijn behoorlijk overbemeten denk ik.
Zijn er mogelijkheden om (niet destructief) te bepalen of de extra voorstag voldoende is om de twee onder voorwanten weg te halen c.q. demontabel te maken?
Ik ben benieuwd wat jullie hier van denken.

Als leek zou ik zeggen: niet doen ! Hopelijk geven de experts je een ander en beter advies. Je demontabele voorstag (edit: en babystag) staat in het verlengde van de voorstag maar doet niets wbt de zijwaartse krachten. Je wijkt dan af van het originele ontwerp en omdat je het kleinere voorzeil vooral met wat meer wind en aandewindse koersen gaat gebruiken moet je denk ik niets doen wat je mast kan verzwakken. Ik zou me zelfs kunnen voorstellen dat de demontabele stag en het het 2de zeil juist extra krachten uitoefenen die een goede verstaging en zijwanten juist belangrijker maken (nogmaals, ik ben een leek..) Op vlak water gaat het misschien goed maar met golven etc. komen er toch wel veel verschillende krachten op.

Omdat dit zeil nog nieuw is, kan het rendabel zijn om er door de zeilmaker een juiste pees op te laten zetten en de starre zeillatten te vervangen door oprolbare van RVS.

Arcadia schreef :
Het is best een werk om dat aan te passen.. het is geen kwestie van ene lat er in, andere er uit. Dat denkt men vaak (de onjuiste maatvoering van het zeil kan hier wellicht in je voordeel werken..). Op laminaat wil je ook niet steeds weer stikken.. Daarnaast maakt dit zeil een hele kleine radius/diameter.. dat vinden de roller battens ook niet fijn. vaak elke twee jaar vervangen, minimaal. Tenzij je het allemaal niet belangrijk vindt, maar als dat zo is, lekker zonder latten gaan zeilen.

Arcadia schreef :
Een pees er in is wat mij betreft idd nog steeds een optie. Oprollen hoeft voor mij niet met dit zeil.
Eerst maar eens kijken hoe het bevalt met de leuvers. De vraag is sowieso of zo'n boot als die van mij een beetje vooruit wilt komen met dit zeil.

Denk je dat het te vlak is en te weinig lift ontwikkelt? Mss dan wat spelen met extra voorstag doorhang. Die zal sowiezo behoorlijk zijn aan een los op te spannen stag.

awb3 schreef : Tja, dit zijn idd allemaal overwegingen die je aan het twijfelen maakt. Maar toch..
Er staan natuurlijk nog steeds 4 zijwanten (2 hoofd en 2 onder-achter), dus zijdelings blijft er wel wat steun over dacht ik. De mast wordt echter minder halverwege gesteund door het weghalen van 2 onder wanten, dus meer buiging in het midden van de mast lijkt me. De buiging wordt dan wat groter naar achteren toe. De vraag is of dat te veel buiging zal zijn. Als ik zie welke slanke en lichte mastjes er op andere boten zitten...

Babystag ipv “forward lowers”. Daar is jouw boot sterk zat voor. Als je er een snelspanner op zet (talie naar de kuip...) krijg je er bovendien een mogelijkheid bij je mast te trimmen.

Nachtvlinder schreef :
Als ik de mast op de uiteinden leg (in de winter aan wal bijvoorbeeld) buigt hij nauwelijks door. De mast is (door mij) niet met 2 man te tillen, dus best wel zwaar. Als ik die wil trimmen dan moet er wel een liertje bij..

@Pieter2: Anders maak je nog een stop langs een tuiger onderweg naar een zeilmaker, goed voor de economie ! Ik vind het een mooi zeil en een demontabele voorstag lijkt me ook ideaal, ik zou focussen op schootvoering en genuarail etc. en het zeil en je verstaging voorlopig helemaal met rust laten, zeker niet voorbarig laten aanpassen zonder dat je weet hoe het zeilt. Een babystag zal ook in de weg zitten bij overstag en dan altijd (ook bij genua gebruik). Soms worden grotere problemen gecreëerd tijdens het oplossen van heel kleine probleempjes ...

Ik zou er verder niet aan prutsen maar eerst gaan zeilen en kijken of je echt een probleem hebt. Valt misschien reuze mee.

Goed punt

Nachtvlinder schreef : +1, maar ik blijf toch nieuwsgierig naar de mening van anderen hierover.