Onderwerp: soepel lopend blok om het grootzeil te hijsen

Hoewel het hijsen van het grootzeil beter gaat sinds ik de lier heb reserviced, ben ik toch nog niet helemaal tevreden. Het zeil loopt deels over karren en ik heb alles met MClube ingespoten. Als ik de val bij de mast bedien loopt deze heel netjes en kan ik bijna het hele zeil zonder lier hijsen. Van uit de kuip gaat veel zwaarder.

De val loopt door een blok aan de mastvoet dat volgens mij glijlagers heeft en niet super soepel loopt. Ik zou er het liefst een gelagerd blok op zetten, maar is dat wel een goed idee voor een val die alleen maar gehesen wordt en daarna stil staat. Moet dat niet juist een glijlager zijn?

Of kan ik er ook rustig een gelagerd blok op zetten? En wat is dan een goede? Harken?

Probeer eens een Viadana gelagerd blokje, zijn Harken cloon en ik heb
er goede ervaringen mee op de catamaran. In verschillende maten verkrijgbaar.

www.wildthing.nl/

A

Ja, dat zijn prima blokjes. Maar moet ik dan gelagerd nemen (voor een grootzeilval) of niet gelagerd? In verband met de krachten die er op (blijven) staan.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Ja, dat zijn prima blokjes. Maar moet ik dan gelagerd nemen (voor een grootzeilval) of niet gelagerd? In verband met de krachten die er op (blijven) staan.



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

K*t, toch weer dubbel gepost.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Heeft alles met dimensionering te maken als het groot genoeg is kan je lages nemen. Tonlagers eerder dan kogellagers.

Neem voor de last je max grootschoot last. Die bereken je gemakkelijk op de Harken site.

Dat is bruikbaar advies, dank je wel. Hoe kan ik zien of een blok tonlagers gebruikt? Welke term wordt daarvoor gebruikt? Ik zie eigenlijk alleen 'gelagerd' of niet.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Voor statische belasting is glijlager bedoeld, tenminste dat wordt vermeld

Let even op of het blok op jouw mastvoet past. De meeste passen nl niet of alleen met een extra harpje.
Zelf hijs ik meestal bij de mast dat gaat zo veel sneller dat je het heen en weer lopen makkelijk compenseert. Helaas houdt de klem op de mast de val niet altijd vast. Mag je nog een keer. Met bemanning geen probleem die kan dan in de kuip meteen doortrekken.

Dat was mijn overweging ook, maar ik denk dat ik het advies van Bas toch ga opvolgen. Of ken jij heel soepel draaiende blokken met een glijlager (oprechte vraag).

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Neem dan het hele advies over. Er staat iets bij over de dimensionering en hoe die te bepalen

Op die pinnen bij je mastvoet past niet zomaar ieder blok. Ik heb alle blokken vervangen voor kogel gelagerde blokken van lewmar. www.georgekniest.nl/artikel/65...cCVqS9kaAgkqEALw_wcB

Dit is de juiste toggle die om de pin heen past.

Ik verwacht dat mijn sf32 grootzeiltje iets groter is dan die van jou. Ik kan hem makkelijk hijsen vanuit de kuip.
Her gelagerde blok helpt hierbij zeker, maar de rest moet ook soepel lopen natuurlijk.
Blokken zijn sterk zat voor je boot.

Ja zeker. Dat was ik zeker van plan.

Maar hoe herken ik blokken met tonlagers?

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

@Accelerate: Dank je wel. Dan is het moeilijke werk al voor mij gedaan.

Ik denk dat de lier nog wel een keer aandacht nodig heeft. Op mijn vorige boot had ik Andersen liertjes, die leken mooier te lopen.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Ik zet de val pas op de lier als ik 98% uit de hand heb gehesen in de kuip. Dat scheelt weerstand van weer een draaiend onderdeel wat je pas voor het op spanning zetten nodig hebt.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Bert65 schreef :
Meestal hebben de "high load" blokken tonlagers.

Overigens lopen frisse glijlagers ook mooi hoor. Ik heb alles lewmar ocean (origineel en 40 jaar oud) en heb een gesprongen blok door een zelfde 2e handse vervangen.

Dat wil wat zeggen voor iemand die zijn boot vol heeft hangen met dure blokjes....nooit behoefte gehad er wat anders te plaatsen.

Accelerate schreef : Dat red ik nu echt niet. Ik kom, denk ik, tot 60 procent. Maar ik heb nu ook wel een blesure (tennisarm). Maar, zoals gezegd, het verschil tussen wat ik aan de mast voel en in de kuip is erg groot. Maar ik wil toch graag van uit de kuip hijzen. Ik ga in ieder geval voor het grootzeil een Lewmar gelagerd blok kopen. De lijn is ook gloednieuw, misschien scheelt dat ook.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Hier een beetje hetzelfde probleem. Ik zet mijn valstopper open tijdens het hijsen. (Easylock midi, 8mm lijn). Dat scheelt ook al.

Ik gebruik voor de vallen dezelfde blokken als Accelerate

Wat je beschrijft is redelijk normaal en kan helaas aan veel dingen liggen. Eén voor één proberen aan te pakken / controleren / verbeteren. Alle beetjes helpen!

- dunnere grootval kan veel schelen
- alles goed smeren, met name ook de blokken bij de mastvoet en de dekorganizers
- check elke schijf onder enige spanning, loopt het dan nog steeds goed?
- groef / track goed schoonmaken, beetje smeren

Het is normaal (en blijft zo) dat hijsen bij de mast veel lichter gaat dan vanuit de kuip. Het beste wat je kunt bereiken is dat het vanuit de kuip licht genoeg gaat.

[edit] En mocht je een gekogellagerd blok hebben wat je kunt proberen, doe dat dan natuurlijk. Je kunt dan misschien concluderen of uitsluiten of het daar aan ligt inderdaad. [/edit]

Hallo Redshift,

Dank je wel, een mooi antwoord, overigens ook dat van accelerate, want ik heb zo'n blokje gekocht. Stond ook even met de 60mm versie in mijn handen. Had ik misschien beter kunnen doen. Maar ook de 50 mm versie lijkt iets te schelen.
Hoe smeer ik de dekorganizers?
De groef lijkt goed schoon. Omdat de mast er op zit zal ik dat even met een aangepaste leuver moeten doen, of ik laat mijn zoon wat printen. Dan kan ik de gleuf nog even goed schoon maken.

Ik geloof idd ook dat alle K
kleine beetjes bij elkaar een groot effect kunnen hebben.

De hoofdoorzaak van slecht lopen is vaak ook slechte uitlijning.

Smeren met "one drop lube" van Harken of de goedkopere variant van superlube.

boarderbas schreef :
Uhmm.. ik denk 7ml vs 14ml... 7,50 vs. 14,50?

Yep, even opgezocht. 7 vs. 14.7 ml... Harken is daarmee goedkoper, per ML.

so32i schreef :
Ik heb voor de GZval geen stopper op de mast maar los dit op door een slipsteek te leggen in de val, juist achter het blok aan de voet van de mast. Deze wordt er uit getrokken bij de eerste draaien van de lier op het kajuitdak.

Bert65 schreef :
Of de groef goed schoon is en wat het effect van de weerstand van de groef is, is te controleren door de einden van een stukje velcro (zacht deel) aan elkaar te zetten. Aan de bovenkant een lus maken met een touwtje en daaraan de val bevestigen.
Aan de onderkant een lijn knopen om het geheel naar beneden te halen.
Velcro in de groef en een paar keer hijsen om die schoon te maken.
Daarna velcro in afwasmiddel (natuurlijk bioafbreekbaar) drenken en hijsen. Een paar keer herhalen om de groef helemaal te smeren.

Wanneer het zeil wordt gehesen merk je de invloed van de weerstand van de groef. Deze is niet te onderschatten.
Daarna lukt het me om vanuit de kuip het GZ tot 14 m boven de waterlijn (van de 14,5 m) handmatig te hijsen.
Jammer genoeg verdwijnt het glijmiddel snel met het hijsen en de regen.

Indien de velcro niet in de groef past, kunnen er één of meerdere knopen in worden gelegd om deze te verdikken.

Sneaker schreef :
..en dus is de superlube de helft goedkoper