Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Vorm zeil

Vorm zeil 25 juli 2021 09:25 #1308017

  • Marvnn
  • Marvnn's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 67
Begin dit jaar heb ik een set nieuwe zeilen gekocht. Tri radiaal kevlar met liteskin. Bij weinig wind(1-3bft drukt de zeillat de leuver naast de mast en ontstaat er een vouw van af de zeillat naar beneden. Ik heb deze vraag bij de zeilmaker neergelegd en die geeft aan dat dit op ruime koersen normaal is en alleen op te lossen met zwaardere latkap. Echter komt het probleem ook op aan de wind voor.

Wat ik al geprobeerd heb om het op te lossen:
Val strakker of losser
Spelen met achterstag
Meer of minder spanning op zeillat


Iemand er tip hoe dit op t lossen. Ik heb nog een keer gemaild naar de zeilmaker een tijd terug maar geen reactie meer gehad. Vandaag nog een mail gestuurd.





Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vorm zeil 25 juli 2021 09:36 #1308023

  • frou frou
  • frou frou's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 182
zit er een leuver bij deze zeillat
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vorm zeil 25 juli 2021 09:41 #1308024

  • Marvnn
  • Marvnn's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 67
frou frou schreef :
zit er een leuver bij deze zeillat

Ja
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vorm zeil 25 juli 2021 09:55 #1308029

Marvnn schreef :
frou frou schreef :
zit er een leuver bij deze zeillat

Ja

Dan kan de leuver kennelijk kantelen in de gleuf.
Verkeerde leuver.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vorm zeil 25 juli 2021 09:59 #1308031

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16255
Lijkt mij dat er een wat al te simpele/goedkope leuver gebruikt is.
Die lat zou wellicht in de mast moeten steunen met battenhouder.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vorm zeil 25 juli 2021 12:23 #1308068

  • Marvnn
  • Marvnn's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 67
holtere schreef :
Lijkt mij dat er een wat al te simpele/goedkope leuver gebruikt is.
Die lat zou wellicht in de mast moeten steunen met battenhouder.


Dit is de leuver die er nu in zit.





De zeilmaker gaf aan dat de enige optie om dit de vermijden een starre verbinding te maken met een zware latkapwagen. Ze vermijden dit liever omdat dit het zeil onnodig zwaar en kostbaarder maakt.

Mijn oude Dacron zeil had dezelfde leuvers en daar had ik dit probleem niet.

Bij weinig wind blijft de zeil lat soms na het overstag gaan de andere kant op gebold staan.

Het gaat om een 21 voet bootje en het grootzeil is 12m2. Lijkt me wat overdreven om er zo’n kar op te zetten.
Laatst bewerkt: 25 juli 2021 12:24 door Marvnn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vorm zeil 25 juli 2021 12:27 #1308071

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16255
Je oude zeil had misschien ook wel minder uitbouw aan de achterkant.
Je zegt het zelf precies goed. Het is (slechts een fractie) zwaarder en die battenhouders zijn duur.
Daarom zitten ze er niet in. Erop laten zetten gaat dus wat kosten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vorm zeil 25 juli 2021 12:33 #1308074

  • madoc
  • madoc's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3095
Marvnn schreef :
holtere schreef :
Lijkt mij dat er een wat al te simpele/goedkope leuver gebruikt is.
Die lat zou wellicht in de mast moeten steunen met battenhouder.


Dit is de leuver die er nu in zit.





De zeilmaker gaf aan dat de enige optie om dit de vermijden een starre verbinding te maken met een zware latkapwagen. Ze vermijden dit liever omdat dit het zeil onnodig zwaar en kostbaarder maakt.

Mijn oude Dacron zeil had dezelfde leuvers en daar had ik dit probleem niet.

Bij weinig wind blijft de zeil lat soms na het overstag gaan de andere kant op gebold staan.

Het gaat om een 21 voet bootje en het grootzeil is 12m2. Lijkt me wat overdreven om er zo’n kar op te zetten.

De verbinding tussen leuver en latkap moet star zijn en niet een slap bindseltje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vorm zeil 25 juli 2021 12:45 #1308078

  • frou frou
  • frou frou's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 182
Metalen liever met een harp zo zit het bij ons ook

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vorm zeil 25 juli 2021 12:45 #1308079

  • frou frou
  • frou frou's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 182
Leuver

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vorm zeil 25 juli 2021 13:03 #1308084

  • Marvnn
  • Marvnn's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 67
Net even gekeken bij mijn oude zeil. De bovenste lat zit daar een stuk lager en loopt niet door tot de mast. Dat verklaart waarschijnlijk waarom ik dit met het oude zeil niet had.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vorm zeil 25 juli 2021 13:04 #1308085

Suboptimaal gezette leuver. Werken met een webbing kan prima, maar dan moet de webbing tussen voorlijk en leuver stevig doorgestikt zijn zodat de webbing ee soort "8" word. Het geheel moet dan compact en stijf zijn. Deze zeilmaker heeft (zo het lijkt) een soort "o" er van gemaakt waar de leuver van bak- naar stuurboord kan glijden.

Ik kan de cassette niet in detail zien, maar vaak past er ook een lange plaatharp in. Dat lost je probleem op, maar krast wel in je mast.

"Battencars" kun je ook plaatsen, maar dat is tegenwaardig vaak iets wat je per situatie aankijkt of het nodig is. Ze zijn duur, vervuilings- en onderhouds- en slijtagegevoelig plus dat ze niet op iedere mast altijd lekker lopen.

Het is lastig oordelen van fotos, maar ik zie ook veel aanwijzingen dat de naaimachine niet lekker ingesteld was met veel stikfouten ten gevolg. Alleen al op foto 6 meen ik 6 "ongelukjes" te zien. Ook lijkt de zigzag niet consitent in zijn slag. Meestal veroorzaakt door het werken met een machine met een te lichte aandrijving van het werkstuk.

Nu overkomt dat de besten en iedereen moet het een keer leren, dus wie weet heeft een vakman in de dop wel aan je zeil gewerkt...
Laatst bewerkt: 25 juli 2021 13:24 door boarderbas.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vorm zeil 25 juli 2021 13:39 #1308093

  • Marvnn
  • Marvnn's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 67
De webbing is wel gestikt in de vorm van een 8, maar niet heel strak. Ik zal eens proberen of ik dit tijdelijk kan oplossen met wat ty-wraps om te kijken of dit verschil maakt.

Als dit niet lukt ga ik de plaatharp proberen.






Er zitten inderdaad hier en daar wat ongelukjes in. Stoor me er niet heel erg aan en zal de performance ook niet in de weg zitten.
Laatst bewerkt: 25 juli 2021 13:43 door Marvnn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vorm zeil 25 juli 2021 13:41 #1308094

Er bestaat een simpele leuver met wieltjes eraan, dat zal je probleem oplossen, kost 10 euro. Heb er zo geen foto van maar wij hebben deze ook op ons nieuwe grootzeil met 2 volledige latten bovenin. Erg mooie zeilen trouwens, niet een beetje zwaar?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vorm zeil 25 juli 2021 13:45 #1308095

Zie nu je laatste foto. Plaatharp kan er in!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vorm zeil 25 juli 2021 13:46 #1308096

  • Sneaker
  • Sneaker's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3996
Je hebt een zeil dat er op de foto prima uit ziet, absoluut niet teveel roach. Gefeliciteerd met je aankoop. Mooi materiaal ook van DP, Armid Sport. Stoer kleurtje, helemaal van deze tijd (tenzij je bejaard bent, die kiezen graag voor wit).
De wijze waarop je lathouder gemonteerd is, met webbing, is een standaard werkwijze bij kleine zeiltjes bij nagenoeg alle zeilmakers die ik ken gebruikt wordt. Je leuver lijkt prima, dat lijkt mij niet de issue. Andere opties zijn er altijd.. en overal. Maar dit zou bij zo een klein zeil moeten werken. Blijf weg van metalen leuvers in deze.. Ik had sowieso liever een pees gezien ;)

Minder latspanning op toplat of minder stijve toplat. Probeer dat eens. Kom dan even terug om het resultaat te vertellen. ;)

Veel plezier met je mooie zeilen.
Laatst bewerkt: 25 juli 2021 16:17 door Sneaker.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vorm zeil 25 juli 2021 13:59 #1308100

  • Marvnn
  • Marvnn's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 67
hetty007 schreef :
Er bestaat een simpele leuver met wieltjes eraan, dat zal je probleem oplossen, kost 10 euro. Heb er zo geen foto van maar wij hebben deze ook op ons nieuwe grootzeil met 2 volledige latten bovenin. Erg mooie zeilen trouwens, niet een beetje zwaar?

Het doek gewicht is 5,9 Oz. Door de liteskin laag iets zwaarder dan laminaat zeilen zonder bescherming. De levensduur is hierdoor, als het goed is, wel een stuk langer. Gewicht is ongeveer gelijk of misschien iets zwaarder dan mijn oude zeil.

Een andere toplat kan ik ook nog proberen. Als ik er minder spanning op zet is het wel minder. Soms na veel spelen met de val en grootschoot zit het wel goed, maar na overstag gaan niet meer.

Ik ga nog wat proberen. Een lat kar laten monteren wil ik eigenlijk niet. De zeilen waren al prijzig dus de voorkeur gaat ernaar uit het zonder een dure aanpassing te doen op te lossen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vorm zeil 25 juli 2021 14:06 #1308101

  • Sneaker
  • Sneaker's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3996
Marvnn schreef :

Ik ga nog wat proberen. Een lat kar laten monteren wil ik eigenlijk niet.

Hoeft ook niet. Probeer eerst die lat, dat is gratis. Wellicht daarna Bas zijn advies, om te proberen (maar met webbing zou het normaliter echt prima moeten werken):



Marvnn schreef :
De zeilen waren al prijzig dus de voorkeur gaat ernaar uit het zonder een dure aanpassing te doen op te lossen.

"kar" voor deze boot hoeft niet duur te zijn.. Daarnaast, soms is het een oplossing voor heel veel zeilplezier. Ik zou zeggen, meer dan waard.. Maar daar mag je zelf gelukkig over beslissen.
Laatst bewerkt: 25 juli 2021 14:08 door Sneaker.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vorm zeil 25 juli 2021 14:29 #1308107

Marvnn schreef :
hetty007 schreef :
Er bestaat een simpele leuver met wieltjes eraan, dat zal je probleem oplossen, kost 10 euro. Heb er zo geen foto van maar wij hebben deze ook op ons nieuwe grootzeil met 2 volledige latten bovenin. Erg mooie zeilen trouwens, niet een beetje zwaar?

Het doek gewicht is 5,9 Oz. Door de liteskin laag iets zwaarder dan laminaat zeilen zonder bescherming. De levensduur is hierdoor, als het goed is, wel een stuk langer. Gewicht is ongeveer gelijk of misschien iets zwaarder dan mijn oude zeil.

Een andere toplat kan ik ook nog proberen. Als ik er minder spanning op zet is het wel minder. Soms na veel spelen met de val en grootschoot zit het wel goed, maar na overstag gaan niet meer.

Ik ga nog wat proberen. Een lat kar laten monteren wil ik eigenlijk niet. De zeilen waren al prijzig dus de voorkeur gaat ernaar uit het zonder een dure aanpassing te doen op te lossen.

Bezit je een bandschuurmachine? Dan is da lat zó verjongd. Even een aanslag op de werkbank maken en met stift om de 10 cm een streepje op de zijkant van de lat zetten. Dan vanaf het eerste streepje naar het andere het eind schuren in een gelijkmatige beweging, dan vanaf het 2e streepje, 3e streepje enz.

Hele procedure herhalen tot de lat aan één uiteinde de helf van de originele dikte heeft. Proberen en eventueel verjongen tot 1/4 van de dikte. Even in de lak zetten tegen de vezeltjes en klaar.
Laatst bewerkt: 25 juli 2021 14:30 door boarderbas.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vorm zeil 25 juli 2021 14:45 #1308113

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13409
Ik heb even de foto waar het achterlijk goed op te zien is recht gezet. Let op de roach en profiel diepte bij de bewuste zeillat.


You will have to take my last can of fossil fuel from my cold, dead hands ;-)
Laatst bewerkt: 25 juli 2021 14:47 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vorm zeil 25 juli 2021 14:57 #1308114

Marvnn schreef :
hetty007 schreef :
Er bestaat een simpele leuver met wieltjes eraan, dat zal je probleem oplossen, kost 10 euro. Heb er zo geen foto van maar wij hebben deze ook op ons nieuwe grootzeil met 2 volledige latten bovenin. Erg mooie zeilen trouwens, niet een beetje zwaar?

Het doek gewicht is 5,9 Oz. Door de liteskin laag iets zwaarder dan laminaat zeilen zonder bescherming. De levensduur is hierdoor, als het goed is, wel een stuk langer. Gewicht is ongeveer gelijk of misschien iets zwaarder dan mijn oude zeil.

Een andere toplat kan ik ook nog proberen. Als ik er minder spanning op zet is het wel minder. Soms na veel spelen met de val en grootschoot zit het wel goed, maar na overstag gaan niet meer.

Ik ga nog wat proberen. Een lat kar laten monteren wil ik eigenlijk niet. De zeilen waren al prijzig dus de voorkeur gaat ernaar uit het zonder een dure aanpassing te doen op te lossen.

Mooi zeil hoor wij hebben toen ook lang getwijfeld over de aramid lite skin beetje spijt van dat we dat niet gedaan hebben.

Vergeet het advies van de leuver wat ik eerde gaf ik zie de foto's nu beter.
Lijkt gewoon weggedrukt te worden op de webbing zelf, ik weet niet of een andere leuver daarmee gaat helpen sorry.

:blush:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vorm zeil 25 juli 2021 15:25 #1308119

Ik heb er geen verstand van, maar ben wel geïnteresseerd. Kan dit ook gevolg zijn van iets te lang achterlijk of iets te weinig spanning op bovenste deel achterlijk? En is het misschien te beïnvloeden met kleine verandering (aangrijppunt) topplaat, aanpassingen tweede zeillat of een reguleerlijntje?
Rob
Albin 82 MS te Benedensas (wsv Volkerak)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vorm zeil 25 juli 2021 15:33 #1308121

De bevestiging van lat aan leuver (het stukje gestikte band) kan op 2 plaatsen scharnieren:
- rond de leuver
- bij de plaat.
En en heel eind scharnieren ook nog, bijna 180 graden.

Onder druk van latspanning en achterlijk zal het dat doen ook.
Zo'n achterlijk (met schoot en/of neerhouder aan) wil recht worden.....

Aan loef is meer ruimte dan aan lij; daar zit de mast dichterbij. Dus gaan de scharnieren naar loef.

Het scharnieren rond de leuver moet blijven, maar de andere scharnier moet vast worden.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vorm zeil 25 juli 2021 15:36 #1308123

  • Sneaker
  • Sneaker's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3996
RobertWalter1 schreef :
Ik heb er geen verstand van

Ok, geeft niets. Je bent hier niet de enige...
RobertWalter1 schreef :
Kan dit ook gevolg zijn van iets te lang achterlijk

Uhmm.. Nee, is mijn antwoord dan.
RobertWalter1 schreef :
of iets te weinig spanning op bovenste deel achterlijk?

Uhmm.. Nee, is mijn antwoord dan.
RobertWalter1 schreef :
En is het misschien te beïnvloeden met kleine verandering (aangrijppunt) topplaat


Uhmm.. Nee, is mijn antwoord dan.
RobertWalter1 schreef :
aanpassingen tweede zeillat of een reguleerlijntje?

wederom, nee, is mijn antwoord dan. Maar anderen zullen wellicht 'ja' ook een antwoord vinden.
Laatst bewerkt: 25 juli 2021 15:40 door Sneaker.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vorm zeil 25 juli 2021 15:42 #1308124

Baasklusje schreef :
De bevestiging van lat aan leuver (het stukje gestikte band) kan op 2 plaatsen scharnieren:
- rond de leuver
- bij de plaat.
En en heel eind scharnieren ook nog, bijna 180 graden.

Onder druk van latspanning en achterlijk zal het dat doen ook.
Zo'n achterlijk (met schoot en/of neerhouder aan) wil recht worden.....

Aan loef is meer ruimte dan aan lij; daar zit de mast dichterbij. Dus gaan de scharnieren naar loef.

Het scharnieren rond de leuver moet blijven, maar de andere scharnier moet vast worden.

Volgens de zelfbenoemd verstandige (ik zou zelf kiezen voor de term praktijkdeskundige ;) ) is dat standaard. Bij mij kan het inderdaad ook alleen maar om de leuver scharnieren. Zal eens kijken hoe dat precies zit als ik weer aan boord ben, maar volgens mij gewoon door strakker werken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.336 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl