Onderwerp: Afstellen verstaging

Ik heb een vraagje aan de tuigage-experts hier op ZF. Mijn Selden verstaging (fractioneel, naar achter gepeilde dubbele zalingen, met achterstag, zie plaatje) Staat niet naar mijn zin.
Aan de wind met veel wind staat V1 aan lij nog strak, terwijl D1 wat los bungelt. Ik heb geprobeerd de D1's aan te draaien, maar die staan al behoorlijk strak, met hand voelend gelijk aan de spanning van V1.
Nou zag ik vanmiddag (weer met veel wind) dat de V2 aan lij erg veel los komt en bungelt.
Ik ben dus bang dat het bovenste deel van de mast niet echt naar lij valt, maar dat het middendeel krom gaat staan.

Mijn idee voor de oplossing:

1. V1's iets lossen
2. D1's zo laten of nog iets aandraaien
3. V2's aandraaien

Graag even jullie mening.

Het plaatje toont een topgetuigde mast zonder D1. Lijkt mij meer een artist impression.

-Is de V1 doorlopend naar V2 of zijn deze gekoppeld bij de eerste zaling?
-Staat de mast op de kiel of op het dek?
-Je hebt geen vast achterstag, klopt dat?

Vanuit lei gezien... Je schrijft dat V1 strak staat en V2 bungelt. Dat kan alleen als V1 en V2 gekoppeld zijn en D2 te strak staat in verhouding tot V2. D2 trekt de eerste zaling omhoog als het ware. Buigt de mast bij de tweede zaling ook in negatieve richting daardoor?

Als D1 aan lei los staat maar in rust al “heel strak”, dan staan de V1’s óók “heel strak”. Deze duwen de mast bij de eerste zaling naar voren; de D1’s beperken die buiging weer: ze spannen elkaar op via de mast als het ware.

Anyway het lijkt dat er meer basisinstellingen niet juist zijn. Ik zou deze eerst in orde maken door:
-wat zegt de owners manual hoe het staand want af te stellen?
-de Seldén “rigging hints and tips” als alternatief volgen
-gebruik de folding rule methode of koop een Loose om te weten wat je doet

Als de basisinstellingen OK zijn dan goed kijken naar wat het mastprofiel onder helling doet en evt wat finetunen. Ik zou zelf niet aan vanalles gaan draaien nu, maar eerst “resetten” naar een bekende en reproduceerbare beginsituatie. “Alles trekt aan elkaar” namelijk Het kan ook geen kwaad, al heb ik wel te doen met je D2’s - die horen niet meer dan “handvast” te staan in rust...

Pagina 47:
support.seldenmast.com/files/595-540-E.pdf

Hoe bedoel je ....'ik ben bang'...... hiermee lijk je aan te geven dat je nog niet concreet hebt waargenomen of dat ook zo is.
Ik bedoel, kijk langs de mast naar boven, wat zie je dan?

Ik heb ook geleerd dat als het niet naar je zin is en eenvoudig te verhelpen: helemaal terug naar de basis en opnieuw beginnen in de juiste volgorde. Helaas ligt mijn boek over afstellen tuigages op de boot, maar heb je hier iets aan?

docplayer.nl/4551470-Trim-je-m...in-vijf-stappen.html

support.seldenmast.com/files/595-540-E.pdf

Duidelijker dan dit wordt het niet. Lees vooral ook even over het meten van de voorspanning op de stagen (1mm rek over 2mtr draad = 5% rek, ongeacht diameter draad)

Nachtvlinder schreef :
dank je wel, ik heb de Selden file gedownload en ga ik even lezen. Om antwoord te geven op je vragen:

-foto is inderdaad een artist impression en klopt niet

-V1 loopt door in V2
-mast staat op de kiel
-geen vast achterstag, spruit met takel

Mastkromming heb ik tijdens zeilen (met veel wind) nog niet gecheckt.
Ik ga ff verder lezen.

AndreAzuree schreef :
Dan begrijp ik niet dat je aan lei V1 strak hebt zien staan en V2 bungelend. Beide zouden, indien doorlopend niet gekoppeld dezelfde spanning moeten hebben!

Staat je achterstag wel altijd op een minimale spanning, of moet die slack/backstayflipper ivm uitbouw grootzeil?

excuses, V2 bungelde niet, D2 bungelde..... (al die afkortingen)
achterstag staat wel altijd op min. spanning, gisteren hard door wegens 23 knoop wind.

Van voor af aan opbouwen zou ik ook doen. Na het initiële opspannen gaat de boel altijd nog op zijn gemak staan. Je hebt een nieuwe boot dus overal moet het materiaal zich nog zetten.
Misschien nog een tip:
Als je dadelijk je V1 gaat spannen met de rek-methode ga je waarschijnlijk merken dat je vreselijk veel kracht moet zetten om je spanners aan te draaien ook al zijn ze lekker ingevet. Het helpt om dan je achterstag flink aan te beren, dan wat slagen aan de spanners te geven en weer lossen om de rek te af te lezen.

Dank je wel voor alle de tips! Ik heb de handleiding van Selden erbij gepakt en ben opnieuw begonnen. Niet zo moeilijk. Eerst de V1's op spanning gezet. Daarna D1 en D2 licht aangezet (volgens handleiding). Tijdens het zeilen naar Patmos (20 knoop wind) foto's gemaakt en goed naar de mast gekeken. D1 en D2 stonden inderdaad nog te los, zodat de mast in het midden buiging vertoonde naar lij. In Patmos D1 aangetrokken en een opstapper in de mast gehesen die D2 strakker heeft gezet. Ziet er al veel beter uit nu, moet het nog wel even proberen of het met wat meer wind dan ook goed blijft staan.

Het is volkomen normaal dat er (aanzienlijk) meer kracht op de D1 staat dan op de V1. Meestal is de D1 ook dikker dan de V1 om diezelfde reden. Je schrijft dat je dit waarneemt met meer wind, betekend dit ook dat je met gereefd grootzeil vaart? Als dat zo is dan staat er zowieso aanzienlijk minder dwarskracht op de masttop.
Het is zeker niet ongebruikelijk dat de D1 bungelt en de V1 niet, zeker niet als je gereefd vaart. Ik zou eerst eens kijken op het oog of de boel recht staat en recht blijft tijdens het zeilen. Het beste kun je dit zien door langs de mastgroef omhoog te kijken.

Erik dank je voor je inzicht! Inderdaad voer ik met dubbel rif en genua. Dan is het inderdaad logisch dat de masttop minder te verduren krijgt dan het midden-segment van de mast. Ik ga binnenkort zonder rif ook eens even kijken hoe het dan staat, ook met meer wind. Ik had gisteren met de mobiel foto's gemaakt langs de mastgroef, dan zie je vrij goed wat er gebeurt.

Wat ik ooit heel verhelderend vond was in de haven langs de mastgroef omhoog kijkend 1 voor 1 de verstaging naar de mast toe trekken. Dan zie je de mast buigen en mee bewegen met de extra spanning die je er op zet.
Dat was weliswaar op een 22ft, dus allemaal wat minder kracht enz enz, maar het principe blijft hetzelfde.
Als ik tijdens het zeilen zie dat de verstaging los bungelt en het is verantwoord draai ik de los hangende stag ietsje aan en tel de slagen. Na een overstag evenveel slagen voor de andere kant. En dan checken of het al beter is.
En anders geef ik ik de haven beide stagen evenveel slagen en kijk de volgende keer weer.

Thanks. Je moet wel flink trekken aan mijn verstaging wil de mast buigen. Maar de boel staat mooi recht nu. Vandaag hadden we 23-27 knoop wind, en de intermediates en onderwanten hadden toch al veel minder speling. Ik laat het voorlopig even zo.