Onderwerp: Genua of HA met barberhauler

Grofweg tot welke windsterkte zeil je beste met HA fok binnen de verstaging, eventueel met barberhaueler of met de Genua bijna tegen de zaling aan?
HA meer naar binnen is scherper zeilen, vandaar de vraag
Betreft Feeling 326

Graag korte toelichtingen, geen hele discussies.

Ik heb beiden gevaren in diverse omstandigheden maar merkte geen grote verschillen op

Het zal vooral afhangen van de afwezigheid van golven.
Heel hoog varen lukt alleen bij behoorlijk vlak water.

Baasklusje schreef :
Dus bij veel golven de HA?

Bij golven (niet per se veel, maar wel hinderlijk) niet de barbers gebruiken.
Genua of HA hangt vooral af van de windsterkte.
En het een genua kun je minder hoog: de hoek met de hartlijn van de boot is groter.

Baasklusje schreef :
Als je één en dezelfde rail gebruikt voor genua en HA klopt dat. Voer je de HA op een meer naar binnenstaande rail, dan hoeft dat niet zo te zijn: de genua kan namelijk om je zalingen heen buigen en (extreem geval) pas bij de kuip geschoot zijn: dat geeft óók een nauwe sheeting angle.

De praktijk (je wilt alleen vuistregels begrijp ik...) is dat het per boot verschilt. Als het nét te zwak waait voor de HA of er staan nog irritante golven, maar je nog in het windiow van de genua zit, kan het best zijn dat je met die HA onvoldoende power hebt om mooi door de golven te lopen. Je stúúrt dan wellicht hoger, maar je boot kan liggen stampen waardoor je netto een lagere koers vaart dan met je genua 1. Wat BK zegt dus: windkracht is leiden; hoogte volgt.

Met vlak wster kun je dus hoger,maar dan is de HA toch niet je optimale zeil? Inndie gevallen gebruik ik de Genua nl.

Bij meer wind gebruik je de HA, of dat aan de hogerwal is of met meer golven maakt niet uit. Of snap ik je opmerking niet?

De wind en koers bepalen de zeilkeuze. Bij veel wind (HA) aan de hogerwal kun je die HA wellicht nog dichter schoten en hoger klimmen dan wanneer je “normaal” schoot

Je boot moet dat óók kunnen, dat geleidelijk klimmen. Heb jij de DI versie of vaste kiel? Vaste kiel zal dat beter gaan.

bredezeiler schreef :
Deze hele discussie gaat er van uit dat de HA een echte HA is, en de genua een echte genua. En dat beide zeilen in goede staat zijn. Dat is meer dan alleen "heel".

Een HA is vlakker gesneden, heeft minder profiel diepte en kan daardoor hoger aan de wind. Als je echt wilt knijpen, is ook bij niet vreselijk veel wind een HA al snel effectiever dan een genua. Ik heb dit als opdracht meegegeven aan mijn zeilmaker. Het resultaat: onder optimale omstandigheden (3-4 bft en vlak water) haal ik een overstaghoek van 80 graden COG. Een genua maakt wel meer snelheid, maar lager. Als je daarmee 90 graden kompas haalt, (dus nog een graad of 10 er bij voor drift) moet je ineens 20% meer snelheid maken! Dat lukt meestal niet

Maar inderdaad: op t Ijsselmeer of op zee is de golfslag al snel te veel en is gang houden belangrijker. Je kunt die extreme hoogte niet houden. De groove is te smal. Dan kan een genua beter zijn. Die duwt wat meer door.

Merci, heb een 145 vaste kiel

De blokken wijzen naar voren lopend steeds meer naar binnen.

Het verschil tussen hoogte en snelheid hierboven genoemd is duidelijk voor me

Prima uitleg van Joop66. Het is vooral belangrijk aan de wind.
Vanaf 60 TWA kan er bijna altijd een genua op, tot 20 kts wind.

De kieldiepgang bepaalt de drift, niet de hoek waarmee je aan de wind zeilt.
Ondieper betekent meer drift, dus lagere VMG.

Dank voor jullie reacties. Ik kan weer verder

Alleen zou ik nog graag weten wat TWA is en VMG

True Wind Angle
Velocity Made Good

SanderH schreef :
Dank!

Nachtvlinder schreef :
Als ze op dezelfde rail zitten (en zonder infuckers) is de sheeting angle van de genua bij altijd kleiner dan van de HA, want de genuarail loopt in het algemeen meer in de lengte richting van de boot.

Maar ik ga er vanuit dat Baasklusje doelde op een HA met eigen rails, of met infuckers.