Onderwerp: Vliegend hakblok met haak aan grootschoot Grundel

Tja, heb ik me laten verleiden tot mooie overname van een klein Grundeltje, met heel veel andere zaken dan ik gewend ben van polyester bootjes.

Zo is daar een forse grootschoot met het hakblok dat in het midden van de kuip aan een oog gehaakt wordt. Dit werd zo begrijp ik van een andere kleine Grundel bezitter waar dit ook zo zit dus standaard geleverd.






Maar mij zit dit niet zo lekker. Mis ik iets? De haak kan als de spanning van de schoot af is er makkelijk van het oog losraken en in een 1 kg blok vliegend door de kuip na overstag of gijp lijkt mij geen goed plan.

Mijn onbekendheid speelt me hier parten.
Is het de bedoeling dat ik dit met een lijntje dichtbind? Wat me erg omslachtig lijkt, of is er een andere manier die verbinding beter te maken?
Alvast bedankt.

Ik vind dit geen voordehandliggende constructie,
Een blok met een haak gebruik je typisch voor toepassingen die snel en vaak losgemaakt moeten worden, en waar bij normaal gebruik voortdurend spanning op staat. Denk aan het onderste blok van een bakstag-talie.

Mijn eigen hakblok heeft een oog en zit met een harp op de overloop. Ik geef je in overweging om een nieuw hakblok te kopen met een oog ipv een haak. Alternatief is inderdaad zekeren met een bindsel / tiewrap oid, maar ik vind dat een paardenmiddel.

Heeft dat pootje aan het blok niet de functie te verhinderen om uit te haken?

Ik ben het met Vlieter1 eens dat je een hakblok met haak vooral bij bakstagen ziet.
Maar volgens mij heb ik ook wel met platbodems gevaren waar dit type blok voor de grootschoot wordt gebruikt. De kans op spontaan losschieten is een stuk kleiner als de haak ingehaakt wordt op een harp/overloop waar de haak net overheen past.
Je kan er uiteraard een takeling op zetten.
Het voordeel van het eenvoudig loshaken van de grootschoot is dat je meer ruimte in de kuip kan maken als je niet zeilt.

Het is een constructie die vroeger heel normaal was. Je kunt het nog steeds vinden op botters, jollen en andere kleinere platbodems.
Er is helemaal niks mis mee, het is ook niet onveilig. Maar er hoort wèl een fatsoenlijke muizing op de haak, een muizing van dun touw of staaldraad.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Nog een tip ( als de muizing aangebracht is), het touw van je mooie schootstel is wat aan de dikke kant. Het zal een beetje stroef lopen. Scheer de schoot half uit bij licht weer, van beide blokken 1 schijf. Dan wil hij veel beter uitlopen.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Orange Sunset schreef :
Dat "pootje" sla je de schoot omheen is ie makkelijker te houden.
Hondsvot heet ie geloof ik.

Berghout-2 schreef :
Van Berghout kan je altijd weer wat leren!

Bij onze Staverse jol alleen een hakblok voor de grootschoot. De haak borgen kan met een bindsel of een borgboutje en een zwarte tyrip.

Het halende part van de bakstag gaat op de selftaling lier aan de loefzijde.

Ik zou een stukje tuinslang over de haak duwen

Baasklusje schreef :

Leuk maar niet voldoende.

Waterblok schreef :
Nee, dat pootje is de hak. Vandaar de naam Hakblok. Hoewel het hakblok van de slager er weer heel anders uitziet, maar dat terzijde.
Het hondsvot is de naam voor het extra oog aan een blok, in dit geval het bovenste blok. Op het hondsvot wordt het staande part bevestigd.

keeszeiler schreef :
Dat plaatje heb je waarschijnlijk gejat geleend van scouting. Dat is een prima muizing, maar ik prefereer een benaaide muizing, die is nòg betrouwbaarder, vooral omdat je hem superstrak kan maken en omdat-ie minder snel losgaat als je met een gladde kunststof marllijn werkt.

Jollenbaas schreef :
Een voordeel van een goed gelegde muizing is dat de haak extra wordt ondersteund tegen uitbuigen. Dat voordeel is er niet bij een borgbout.
En soms willen borgbouten wel eens vastroesten of zich juist loswerken. Vraag niet hoe ik dat weet.

Het lijkt of TS onbekend is met platbodemzeilen, dus bij een hakblok hoort dan ook het beleggen van de schoot

Hm video invoegen lukt niet, hier de link:https://vimeo.com/154999911

Veel kennis en vaardigheden zijn verloren gegaan. Soms terecht, soms jammer.
Tijd voor een topic "Handigheden van opa en oma"?

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Inderdaad soms jammer.

Alhoewel ik ook vaak de indruk krijg dat een aantal er bewust niks van wil weten.

rooiedirk schreef :
Mocht dit het geval zijn dat is dit een aanrader. Waarschijnlijk alleen tweedehands te koop.





www.heechbydemar.nl/algemeen/boeken

www.ssrp.nl/publicaties/biblio...varen-met-platbodems

Berghout-2 schreef :
Weet het maar is praktisch... De haken zijn rond 14 mm en voor onze jol m.i. zwaar genoeg.
De haken en borgboutje's zijn bij ons van rvs. Nog geen last gehad van vastroesten of loswerken.

Berghout-2 schreef : Op het gevaar af dat ik nu iets verkeer schrijf. Volgens mij kun je beter een rubriek beginnen onder de kop Berghout-2 schrijft. De kans is groot dat jouw vakkennis en ervaring behoorlijk uniek aan het worden zijn en dat opa en oma daar niets aan kunnen verbeteren, voor zover die nog in leven zijn.. Voorlopig is er ook nog dat bootje in Antwerpen waar we ook van leren door jouw verslagen. We zouden er dagelijks met een camerateam bovenop moeten zitten.

Waterblok schreef :
Ah en soort voorloper van de curryklem. Hondsvot is bij moderne blokken natuurlijk een oog waar je het uiteinde van de lijn aan bevestigd.

Geinig hoe de boel door de jaren heen verdraaid.
Berghout-2 schreef :
De hak van het blok, meer als een hak van een schoen dan een hakblok bij de slager. Toch de betekenis van een hondsvot niet verdraaid blijkbaar

Hey hoi,
Drukke dagen gehad en kon niet direct reageren.
Bedankt voor al jullie opmerkingen. Erg Leerzaam! Top!

Berghout-2 neemt ons mee naar de menukaart van dat ene kleine platbodemrestaurantje waar ze de lekkerste “Muizing” met “Marllijn” hebben:) Oh wat mooi die taal!! Ik geniet nu al!
En dan wel natuurlijk een “Benaaide Muizing” met goed “gladde kunststof marlijn”!
tov van Gebonden als op het plaatje dat Keeszeiler zo inzichtelijk bijgevoegd heeft is dat direct duidelijk.

En het klopt wel wat Vlieter1 zegt, het lijkt op deze plek tenminste geen voor de hand liggende constructie.
Het lijkt er mij op dat de traditie van een schip klaar maken voor een heel jaar/seizoen en binden of naaien van bevestigingen, toen, een logisch klein klusje was, dat relatief groter geworden is met het hedendaagse dagelijks/weekend en max weken, gebruik.

Waar koop ik deze Gladde Kunststof Marlijn eigenlijk?

En dank ook aan Jollenbaas voor het bijvoegen van de foto’s voor de benoemde borgbout. En maak me wel wat ongerust over hoe strak en mooi die er uit zien:) Wow, Je legt de lat van onderhoud wel érg hoog zo strak zien die blokken er uit!

En goed opgemerkt Berghout! Klopt, De combinatie loopt stroef. Schoot is sowieso te fluffy, te dik (geworden) en wellicht dat de wieltjes zelf ook uitgesleten zijn.
Maar dat komt later bij het hoofdstuk ‘hoe haal in zo’n blok echt helemaal uit elkaar?”
Bedankt ook voor de welkome tip van het half uitscheren.

Ik ben het wel eens met Herman “We zouden er dagelijks met een camerateam bovenop moeten zitten.” Die video's zou ik zeker graag zien!

Nog tips voor een echt goed boek over dit soort touwwerk en gladde marlijn dingetjes?
Ik zag “Van Takeling tot Puts” “Werken met touw, staaldraad, zeildoek” Door: Hervey Garrett Smith uit 76 wat me een aardig boek leek, maar net voor mn neus weg helaas.

Het boek van Kooijman dat Keeszeiler poste zal ik eens naar kijken.
Ik heb “Het vlakke land en het zeil, Handboek varen met platbodemjachten”. Ook van Kooijman. En hoewel ik mijzelf wel een beetje thuis acht met zeilen en polyester boten en met dit handboek er wel dacht te weten zou komen valt dat tegen. Het boek leidt aan een zelfde kwaal als de boeken over motoren en boten van bv Kasper van Zuilekom. (Wiens dochter een paar huizen verder woont en me eens een stapel fijn leeswerk bracht)
Deze schrijvers hebben zóvéél kennis en ervaring dat het blijkbaar moeilijk voor ze wordt deze te vertalen naar een Jip en Janneke uitleg voor iemand die met een onderwerp nog onbekend is.(Ik:))
Daarnaast spelen uitgevers ook een bepalende rol die elke 5 jaar wel iets over het onderwerp willen uitbrengen en er veel los, geknipt en geplakt, wordt uit eerder werk waardoor soms waardevolle context verdwijnt. Maar goed dat is meer mijn docenten ding:))
En zullen nog wel veel vragen van mij volgen….

Is het niet “marllijn” in plaats van “marlijn”? Ik ken de term marlen alleen van het aan de mast of de giek bevestigen van het zeil. Marlijn is natuurlijk ook een mooie naam voor een meisje

De 'bijbel' voor schiemanswerk is tegenwoordig ook online te vinden. Een kleine 4000 verschillende knopen en splitsen. Moet alleen nog even in het nederlands vertaald The Ashley Book Of Knots