Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: North Sails koopt Quantum én Doyle.

North Sails koopt Quantum én Doyle. 04 aug 2024 12:48 #1576045

  • AdB
  • AdB's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 4120
Lees net met verbazing dat North Sails Quantum sails én Doyle
heeft overgenomen.
Dat wordt een groot marktaandeel, ben benieuwd wat het gaat
doen met de prijzen.

www.northtechnologygroup.com/n...est-in-class-brands/

A
Tornado sport
Een monohull is eigenlijk een multihull die niet "af" is...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

North Sails koopt Quantum én Doyle. 04 aug 2024 15:02 #1576054

Zie hier voor inhoudelijke reacties:
forums.sailinganarchy.com/thre...um-and-doyle.247524/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

North Sails koopt Quantum én Doyle. 04 aug 2024 17:30 #1576078

Ik meende eens een you tube filmpje gezien te hebben dat twee van deze drie zeilmakers al een loft/machine delen voor 3d zeilen voor de aller grootste zeiljachten (> 100 ft). Verder wel logisch, er is nog steeds veel te veel geld wereldwijd in omloop op zoek naar assets.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

North Sails koopt Quantum én Doyle. 04 aug 2024 20:19 #1576109

Nachtvlinder schreef :
Zie hier voor inhoudelijke reacties:
forums.sailinganarchy.com/thre...um-and-doyle.247524/

Fijn, een forum met “inhoudelijke” reacties!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

North Sails koopt Quantum én Doyle. 04 aug 2024 22:21 #1576121

  • AdB
  • AdB's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 4120
Laatmaarwaaien schreef :
Nachtvlinder schreef :
Zie hier voor inhoudelijke reacties:
forums.sailinganarchy.com/thre...um-and-doyle.247524/

Fijn, een forum met “inhoudelijke” reacties!

Hahahahaha, lees maar eens een paar weken mee daar.
Amerikanen kunnen er wat van, ZF in quadraad.....

A
Tornado sport
Een monohull is eigenlijk een multihull die niet "af" is...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

North Sails koopt Quantum én Doyle. 05 aug 2024 04:50 #1576125

Maar wat vindt consumerend ZF nu van deze merge?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

North Sails koopt Quantum én Doyle. 05 aug 2024 06:16 #1576126

We hebben er weinig van te vinden, dat hebben anderen in hun hoofdkantoor al gedaan. Het is een refectie op de markt die niet meer groeit in een groot deel van de wereld waardoor op eigen kracht groeien vrijwel onmogelijk is. Er wordt simpelweg martkaandeel gekocht en op termijn zullen er productielocaties worden samengevoegd of verdwijnen om het bedrijf nog kosteneffcienter temaken. Dat is hoe het werkt in een stagnerende of krimpende markt. We zagen het eerder in de botenbouw en minder nieuwe boten betekent uiteindelijk ook minder nieuwe zeilen en en een teruglopende vervangingsvraag. Los daarvan komen heel wat zeilboten veel minder vaak de haven uit dan in vroeger jaren en zullen zeilen om die reden langer meegaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

North Sails koopt Quantum én Doyle. 05 aug 2024 07:27 #1576132

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14923
Nachtvlinder schreef :
Maar wat vindt consumerend ZF nu van deze merge?

In een gesprek met elkaar waar je context kunt delen is het zinvol om het hier over te hebben. Op een internet forum verlies je te snel de context. Wat je schrijft wordt te snel een karikatuur. Keuze voor een zeilmaker is in mijn idee een behoorlijk persoonlijke.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

North Sails koopt Quantum én Doyle. 05 aug 2024 08:29 #1576144

Herman Hartman schreef :
We hebben er weinig van te vinden, dat hebben anderen in hun hoofdkantoor al gedaan. Het is een refectie op de markt die niet meer groeit in een groot deel van de wereld waardoor op eigen kracht groeien vrijwel onmogelijk is. Er wordt simpelweg martkaandeel gekocht en op termijn zullen er productielocaties worden samengevoegd of verdwijnen om het bedrijf nog kosteneffcienter temaken. Dat is hoe het werkt in een stagnerende of krimpende markt. We zagen het eerder in de botenbouw en minder nieuwe boten betekent uiteindelijk ook minder nieuwe zeilen en en een teruglopende vervangingsvraag. Los daarvan komen heel wat zeilboten veel minder vaak de haven uit dan in vroeger jaren en zullen zeilen om die reden langer meegaan.

Dit heeft natuurlijk niets met een krimpende markt te maken. In groeiende markten gebeurd precies hetzelfde. Er is een overgang bezig van zelfstandig midden- en klein bedrijf naar bedrijven die op een of andere manier (direct of indirect) onder een zeer vermogend private equity fonds hangen.

Oakley Capital Private Equity heeft een meerderheidsbelang in North Technology Group.

Nu is de vraag wat onze zeilvrienden van Oakley met ons voor hebben.

Een Monopoly met als doel om jou en mij de best mogelijke zeiltjes te leveren tegen een aller vriendelijkste prijs. Of zullen ze toch voor het grote geld gaan en hun monopoly gebruiken om langzaam en zeker de prijs te verhogen en daarnaast hun productie nog "efficienter" maken.

Nou ja, er zijn ondertussen voorbeelden genoeg om een beetje een inschatting te kunnen maken welke kant het opgaat denk ik zo.

Midden - en klein bedrijven zijn bedrijven die in de maatschappij staan en rekening (moeten) houden met die maatschappij. Ze zijn lokaal en dus afhankelijk van de lokale mensen en wat er lokaal nog meer gaande is. Een private equity onderneming is alleen op zoek naar rendement, dus marge. Doelgroepen die te weinig marge geven zullen niet meer bediend worden. Arbeidskosten zullen daar waar het kan tot het absolute minimum beperkt worden. De redelijkheid is weg. Rendement is wat telt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

North Sails koopt Quantum én Doyle. 05 aug 2024 08:56 #1576148

Dat rendement zal hoogstwaarschijnlijk verhoogd kunnen worden door gunstigere inkoopdeals voor materialen/hardware af te kunnen sluiten dan kleinere zeilmakers kunnen. North produceerde zelf een deel van haar doeken, of Quantum en Doyle dat ook al deden weet ik niet; Doyle gaf er wel fantasienamen aan in elk geval. Combineren van eigen productie zal ook kostenverlagend werken en de markt van Contender, Bainbridge etc verkleinen (dus wss duurder maken).

En er zal wel wat gesneden kunnen worden in organisatielagen.

Prijsverlagingen verwacht ik niet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

North Sails koopt Quantum én Doyle. 05 aug 2024 09:13 #1576152

JeroenFemke schreef :
Een Monopoly met als doel om jou en mij de best mogelijke zeiltjes te leveren tegen een aller vriendelijkste prijs. Of zullen ze toch voor het grote geld gaan en hun monopoly gebruiken om langzaam en zeker de prijs te verhogen en daarnaast hun productie nog "efficienter" maken.

Gezien het een aandeelhouders bedrijf is gaat het gewoon net als andere bedrijven: eerst goedkoper maken om de anderen de markt uit te prijzen, daarna weer prijzen verhogen totdat het maximale rendement gemaakt kan worden. Daarna komt er een andere speler die het voor minder kan en marktaandeel wint. Dan gaan ze daar reorganiseren en dan beginnen we weer opnieuw.
Laatst bewerkt: 05 aug 2024 09:14 door rboxhoorn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

North Sails koopt Quantum én Doyle. 05 aug 2024 09:35 #1576155

  • Kock1964
  • Kock1964's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5183
rboxhoorn schreef :
JeroenFemke schreef :
Een Monopoly met als doel om jou en mij de best mogelijke zeiltjes te leveren tegen een aller vriendelijkste prijs. Of zullen ze toch voor het grote geld gaan en hun monopoly gebruiken om langzaam en zeker de prijs te verhogen en daarnaast hun productie nog "efficienter" maken.

Gezien het een aandeelhouders bedrijf is gaat het gewoon net als andere bedrijven: eerst goedkoper maken om de anderen de markt uit te prijzen, daarna weer prijzen verhogen totdat het maximale rendement gemaakt kan worden. Daarna komt er een andere speler die het voor minder kan en marktaandeel wint. Dan gaan ze daar reorganiseren en dan beginnen we weer opnieuw.

Zo is het.
René
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

North Sails koopt Quantum én Doyle. 05 aug 2024 09:39 #1576157

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14923
Ik ken wel twee zeilmakers die even een onderdeel van één van deze twee grote bedrijven zijn geweest. Eén heeft dat niet overleefd de ander is weer zelfstandig.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

North Sails koopt Quantum én Doyle. 05 aug 2024 09:44 #1576158

Herinneren we ons nog het drama met de Doyle zeiltjes van ene Daniël hier op ZF?
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

North Sails koopt Quantum én Doyle. 05 aug 2024 09:51 #1576160

rboxhoorn schreef :
JeroenFemke schreef :
Een Monopoly met als doel om jou en mij de best mogelijke zeiltjes te leveren tegen een aller vriendelijkste prijs. Of zullen ze toch voor het grote geld gaan en hun monopoly gebruiken om langzaam en zeker de prijs te verhogen en daarnaast hun productie nog "efficienter" maken.

Gezien het een aandeelhouders bedrijf is gaat het gewoon net als andere bedrijven: eerst goedkoper maken om de anderen de markt uit te prijzen, daarna weer prijzen verhogen totdat het maximale rendement gemaakt kan worden. Daarna komt er een andere speler die het voor minder kan en marktaandeel wint. Dan gaan ze daar reorganiseren en dan beginnen we weer opnieuw.

Tuurlijk, we zien dagelijks hele grote bedrijven wegvallen en verpletterd worden door die nieuwe kort geleden nog kleine concurrent?

Als dit al gebeurd dan zit er een heel rijk equity fonds achter zoals bij Thuisbezorgd, Uber en Picnic die er eerst jarenlang enorme bedragen inpompen om onder de marktprijs marktaandeel te winnen. Vraag maar aan een willekeurige horeca ondernemer die met thuisbezorgd werkt wat er gebeurd als ze eenmaal voldoende marktaandeel hebben.

Bedrijven worden steeds groter en de concurrentie steeds minder ondanks uitgebreide antitrust wetten die alle westerse landen hebben. Hele grote bedrijven hebben ook heel veel (politieke) macht om het kwartje telkens in hun voordeel te laten vallen (of in het nadeel voor de nieuwkomers).
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

North Sails koopt Quantum én Doyle. 05 aug 2024 10:05 #1576162

niet meer kopen dus bij die grote jongens, dan gaat het probleem van zelf over.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

North Sails koopt Quantum én Doyle. 05 aug 2024 10:44 #1576165

@jeroenFemke, je hebt helemaal gelijk. leuk stukje context geschreven!
Ik hoop (uit eigenbelang) vooral dat er ruimte blijft voor maatwerk. Heb wat mooie klassieke zeilen van Ratsey en Lapthorn gezien maar vrees dat dat nog boven de prijs van North ligt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

North Sails koopt Quantum én Doyle. 05 aug 2024 11:08 #1576167

Baasklusje schreef :
Herinneren we ons nog het drama met de Doyle zeiltjes van ene Daniël hier op ZF?

Zeker! Maar dat lag meer aan Daniël dan aan Doyle. Voor zo ver ik weet heeft hij niet alleen klanten maar ook zijn leveranciers opgelicht.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

North Sails koopt Quantum én Doyle. 05 aug 2024 13:29 #1576188

Eigenwijs schreef :
Baasklusje schreef :
Herinneren we ons nog het drama met de Doyle zeiltjes van ene Daniël hier op ZF?

Zeker! Maar dat lag meer aan Daniël dan aan Doyle. Voor zo ver ik weet heeft hij niet alleen klanten maar ook zijn leveranciers opgelicht.

Maar dat is wel het probleem met kleinere zeilmakers die wereldwijd willen werken.
Die zijn dan afhankelijk van eenpitters (als Daniël) in een land.
En dat is zowel voor de klant als voor de zeilmaker een groot risico.
Er is daar niets te halen als het fout gaat.

Dat is bij North anders.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

North Sails koopt Quantum én Doyle. 08 aug 2024 06:33 #1576710

Dus...koop bij de grote uit angst?

Er zijn genoeg kleinere die al decennia bestaan. Ik vind het eerlijk gezegd enigszins aanstootgevend om deze hardwerkende mensen op het niveau van Daniël te zetten.
Deze bedrijven hebben hun vertrouwen inmiddels wel verdient.
Lest kwam ik bai de dokter
Hai zeit: "je loike wel wat dik". Ik zei: "Dat ken ok heel best kloppen, maar ik hew wel barre skik".
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

North Sails koopt Quantum én Doyle. 08 aug 2024 07:40 #1576732

  • brambo
  • brambo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7535
Uiteraard blijven sterk gespecialiseerde bedrijfjes wel bestaan.

Echter de grotere bedrijven worden opgekocht door "roof investeerders". Voegen bedrijven samen of splitsen bedrijven. Hangen de bedrijven vol met hoge schulden om daarna de zaak weer te verpatsen of een monopolie positie op te bouwen.

Een goed voorbeeld is de scheepselectronica business. Bijna alles opgekocht en laten werken onder verschillende bekende merknamen met identieke producten.

Ze hadden ook nog Navstar toegevoegd om daar direct geen ondersteuning meer aan te verlenen. Doel Navstar van de markt te halen.

Goldman Sachs heeft hierbij een belangrijke rol gespeeld. Toen het doel was bereikt hebben zij de business weer verkocht.

Ze hebben geen enkele affiniteit met scheepselectronica alleen een middel om geld te verdienen.

Zo zijn er nog talloze voorbeelden aan te geven.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

North Sails koopt Quantum én Doyle. 08 aug 2024 07:55 #1576736

Barre Skik schreef :
Er zijn genoeg kleinere die al decennia bestaan. Ik vind het eerlijk gezegd enigszins aanstootgevend om deze hardwerkende mensen op het niveau van Daniël te zetten.


D was natuurlijk gewoon een bedrieger. Doen alsof hij Doyle-zeilen verkocht en ze ondertussen goedkoop ergens anders laten maken, dat soort trucs. En niet betalen voor de diensten van Doyle.

Zo zijn andere kleine zeilmakers natuurlijk niet. Zeker zijn de meesten hardwerkende mensen met eigen zaak.
Maar wel iets meer risico voor de klant; zo'n klein bedrijf kan eerder omvallen dan een (heel) grote.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

North Sails koopt Quantum én Doyle. 08 aug 2024 08:03 #1576739

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14923
Baasklusje schreef :
Maar wel iets meer risico voor de klant; zo'n klein bedrijf kan eerder omvallen dan een (heel) grote.

Mijn ervaring kan ik wel zeer grof karakteriseren als hoe groter het bedrijf hoe beroerder de communicatie en servicegerichtheid.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

North Sails koopt Quantum én Doyle. 08 aug 2024 08:13 #1576745

Baasklusje schreef :
Maar wel iets meer risico voor de klant; zo'n klein bedrijf kan eerder omvallen dan een (heel) grote.

Gaat meer om een gevoel wat jij erbij hebt volgens mij wat je vervolgens probeert neer te zetten als een voldongen feit (bewust of onbewust, dat weet ik niet). Tenzij jij een gedegen onderzoek weet waaruit blijkt dat je bij een kleiner bedrijf (substantieel) meer risico's loopt met je aankoop dan bij een groot bedrijf kies ik zelf toch liever voor de kleine (onafhankelijke) lokale bedrijven zolang dat nog kan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

North Sails koopt Quantum én Doyle. 08 aug 2024 08:24 #1576752

  • Kock1964
  • Kock1964's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5183
3Noreen schreef :
Baasklusje schreef :
Maar wel iets meer risico voor de klant; zo'n klein bedrijf kan eerder omvallen dan een (heel) grote.

Mijn ervaring kan ik wel zeer grof karakteriseren als hoe groter het bedrijf hoe beroerder de communicatie en servicegerichtheid.

Ben het er mee eens. Service leveren staat voor aandeelhouders laag op de ranglijst.
René
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.178 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl