Onderwerp: Friendship 26 mast strijken

Het zit mij nog niet lekker, ik wil mijn mast strijken maar mijn draaipunt van mijn verstaging,deze zou ik moeten kunnen gebruiken als strijkwand bij een FS26 volgens zeggen, zitten niet op dezelfde hoogte als de mast voet.
er zit zo'n 14 cm verschil in, het draaipunt staat ook iets achter de mastvoet zie foto.
ik wil hierbij mijn spinakerboom gebruiken .
heeft iemand hier ervaring mee?
moet ik alsnog een strijkwand aanleggen om het uitzwaaien va mijn mast tegen te gaan, of is het beter deze te verlengen .
ik hoor graag hoe ik dit moet aanpakken .

Die rvs beugel zit er niet voor niets en vormt een strijkwant. Hoewel het niet voldoende hoog is om op spanning te blijven tijdens het strijken, zal het wél de zijdelinkse bewegingen van de mast tijdens het strijken beperken. Onder het varen zou ik het strijken niet aandurven, maar in de box zal het geen kwaad kunnen en wellicht iets tievoegen tov wanneer de mast alléén door de sprenkel (die daar recht bóven zou moeten staan) in het midden gehouden wordt.

Het zal vast niet toevállig zijn dan dit “strijkwant” onder het draaipunt van de mast staat; waarom deze niet op gelijke hoogte staat weet ik niet…

Dat vroeg ik mij ook af, bedankt voor je antwoord.

Ik zou dat wel aandurven in de box.
Niet alleen, maar liefst met twee maten erbij en zoals Nachtvlinder zegt, de sprenkel haaks op de mast en bij de voorstag de sprenkel zijdelings fixeren middels twee liefst nastelbare tuien.

Op mijn Friendship 26 had ik er nog twee rvs stangen bij die een V vormen. De mast gaat inderdaad flink heen en weer slingeren. Maar bij weinig wind heb je m vrij snel naar beneden en naar boven. Dus dat is controleerbaar.

De laatste keer strijken hadden we de boot scheef langs een lange steiger liggen. Hierdoor had ik de masttop mooi boven de steiger en kon ik het toplicht vervangen vanaf een keukentrapje.

Op de foto kun je zien dat de verstaging volledig los komt te bungelen.

Spinakerval en grootzeilval kun je ook bb en sb gebruiken voor beperken beweging

ja dat is ook een idee, top .

Aan de foto (van Hahab) te zien zou ik sowieso deze constructie niet gebruiken als strijkwant.
Buiten dat het draaipunt niet goed zit is deze constructie te licht om de axiale krachten op te vangen op het moment dat de mast naar achter kantelt. Je kunt dus hele rare krachten op je wantputting krijgen.
Waar de mast het meeste last van heeft tijdens het strijken of hijsen is dat mensen over de boot bewegen, zeker bij een wat kleinere schip is die invloed best groot.
Wanneer het mijn scheepje was zou ik overwegen om het binnenwant als strijkwant te gebruiken.
Vanaf de wantputting een stijve rvs strip tot het draaipunt maken en vanaf het draaipunt een (verwijderbaar) (staal)draadje schuin naar voren om de strip in positie te dwingen. Hou er wel rekening mee dat de strip de neiging heeft om naar binnen te buigen dus het (staal)draadje moet ook iets naar buiten gericht zijn, bijvoorbeeld monteren aan de voetrail.

procentje20 schreef :
Dat is wat ik een 'bokkepoot' noem.
Maar ik vind de buisjes waarvan het ding is gemaakt wel eng dun. Ze zijn ook nog eens gebogen om de boorden van de boot te volgen als ie plat ligt, maar daarmee wordt een exentriciteit in de poten geïntroduceerd, die een inleiding tot knik kan vormen.

Reed schreef :
Dat zou het geval kunnen zijn als het topwant inderdaad strak zou blijven staan als de mast wordt gestreken. Maar dat is hier al snel niet meer het geval als de mast achterover komt. Als de spanning eenmaal van de verstaging af is, wordt er geen enkele kracht meer uitgeoefend op de wantputtings.

Maar àls het topwant wèl op spanning zou blijven, is de constructie inderdaad niet stijf genoeg, denk ik. Zodra de mast achterover hangt en er komen krachten op het hoofdwant, dan ontstaat een koppel dat zo groot kan worden dat die twee stukje rondstaf, waaruit de constructie voornamelijk bestaat, het niet houden. De achterste zal uitknikken.
Dat is ook wat ik op de meeste strijkwanten tegen heb. In de meest gevallen zijn het goedbedoelde, maar vrij amateuristische constructies.
Je moet iets maken dat volledig op het krachtenspel is afgestemd en van zichzelf al een grote stijfheid heeft en niet alleen maar stabiel lijkt als het topwant eraan trekt.
In dit geval had hier, in plaats van die stukjes rondstaf, rvs pijp van 25 x 1,5 mm moeten zitten, met de poten veel verder uit elkaar dan nu het geval is.

Dat is, zeker als je geen goed functionerend strijkwant gebruikt, inderdaad van belang.
Een niet al te slappe mastkoker kan wel wat hebben, maar het uitzwaaien van de mast naar bak- of stuurboord tijdens het strijken moet je zoveel mogelijk voorkomen.
Het strijken en zetten doe ik zittend in de kuip, met het halend eind van een zesloper op een lier. De mast gaat dan maar langzaam omhoog en omlaag, maar wel volledig onder controle en je hebt dan ook gelegenheid om in de gaten te houden of er niks blijft haken of anderszins in de weg zit.

Maar als de werf het nou zo voorschrijft, er hier meerdere mensen (incl ikzelf) met succes hun mast gestreken en weer overeind hebben gekregen op deze manier, zou het dan niet gewoon goed genoeg zijn?! Ik denk van wel.

Tuurlijk, je moet niet van links naar rechts over het dek stampen aan een lagerwal bij windkracht 5. dan gaat die mast wel overboord.

Het mooie van een Friendship 26 was dat de werf een zeer bruikbare mast strijk inrichting had bijgeleverd. Uiteraard niet om in een paar minuten even te strijken en na een evt. brug de boel weer snel overeind te zetten. Ik was er altijd wel een uurtje mee bezig. Dat was dan zeilen eraf,giek eraf en spiboom incl. alle benodigde lijnen optuigen. Daarna strijken met extra handen om de mast mooi en het midden van de boot te laten zakken.

dyanemaniac schreef :
Even voor de goede orde: is dat strijkwant zoals dat wordt getoond in deze pots:
zeilersforum.nl/index.php/foru...ast-strijken#1651828
het strijkwant zoals dat werd gemonteerd door de Friendship-werf?

Ik zie namelijk op de foto van de Holle Bolle iets dat daar als twee druppels water op lijkt. Het is echter ook duidelijk dat hier het topwant volledig spanningloos is.
Ik denk eigenljk dat dit helemaal niet als strijkwant bedoeld is, maar een slechts een methode om hoofd- en topwant op dezelfde wantputting te kunnen monteren.

Hahab schrijft in die pots dat het draaipunt van dat strijkwant 15 cm. beneden het draaipunt van de mast zit.
Zoals al eerder is geconstateerd blijft het strijkwant dan niet op spanning als de mast wordt gestreken. De getoonde, wat mij betreft nogal fragiele constructie wordt dan dus niet of nauwelijks belast en zal best heel blijven
Wat ik stel is dat ik twijfel aan de betrouwbaarheid van dit strijkwant als de verstaging wèl op spanning zou blijven, en helemaal als je met deze constructie, en het strijkwant op spanning, varend zou willen strijken. Ik adviseer Hahab derhalve om de huidige constructie niet te 'verlengen' tot het draaipunt wel gelijk komt met het draaipunt van de mast, zoals hij suggereerde.

Ik schreef ook al eerder dat het onder rustige omstandigheden en stilliggend prima mogelijk is om een mast te strijken zónder een strijkwant.

De vraag is dus hoe jij en andere mensen met zo'n Friendship in de praktijk hun mast strijken. Met een strijkwant zoals op de foto? Met een strijkwant zoals op de foto en het want onder spanning?

Is het gegeven dat het draaipunt van het strijkwant 15 cm. lager zit dan het draaipunt van de mast standaard bij Friendship? Dan is het, denk ik, niet als strijkwant bedoeld.
En wat schrijft de werf nu precies voor als werkwijze bij het strijken?

Nou, de essentie van een ècht goed werkend strijkwant is, dat van links naar rechts lopen bij windje 5 nou juist geen probleem zou moeten zijn. De mast kan dan niet zijdelings uitwijken. Een echt strijkwant wil je nu juist om varend te kunnen strijken, lijkt me.

Welke diameter rvs buis is gebruikt voor het strijken en wat is de wand dikte van de buis?
zijn de draaipunten aan de rail gemonteerd, of zijn hiervoor ogen geschroefd op/door het dek?
ik ben van plan deze constructie ook te gaan maken.
ik heb rvs buis rond 25 mm met een wanddikte van 1,5 mm liggen zou dat stevig genoeg zijn ?
hoe lang is een zo'n stang ongeveer ?

Ik blijf dit een vreemd verhaal vinden. Om top- en hoofdwant op één plek op dek aan te laten grijpen bestaan eenvoudiger (=goedkopere -Friendship hé!?) oplossingen dan het getoonde. Maar een volledig functioneel strijkwant is het óók niet, gezien het lager is geplaatst dan de mastbout en inderdaad vrij licht is in constructie.
Dat wil niet zeggen dat het niet hélpt om te grote uitslingeringen te dempen.

dyanemaniac schreef :

ja je hebt gelijk nachtvlinder, ik ga het gewoon proberen, met spinaker boom en deze wat ondersteunen met twee lijnen.
ik maak me gewoon te druk omdat ik bij mijn vorige boot Jakon 2 een mastvoet had waar bij de mast geleid werd door twee stalen platen, en een v vorm masthulp, en nu is het een scharniertje in mijn ogen .
bedankt voor het meedenken allen .

Met een V (bokkenpoot) gaat het op mijn Hurley prima. Mannetje in de kuip en eentje met de grootschootval aan de punt, 3:1 vertraagd.
De mast is circa 850cm en best zwaar voor zo'n kleine boot, maar het gaat prima. Windstil weer, man in de kuip in het midden en niet bewegen.
De voorbereiding duurt het langst.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Nachtvlinder schreef :
Het heeft wel even geduurd voordat je het ook zag, want een paar potsen geleden hield je het nog wèl voor een strijkwant.
We kunnen er kort over zijn: dat is het niet. De enige reden voor de merkwaardig geconstrueerde wantputting die ik kan verzinnen, hoeft ook niet de echte reden te zijn dat men het die vorm heeft gegeven, maar wat het dan wel is, weet alleen de bedenker, waarschijnlijk.

Wat die "zeer bruikbare mast strijk inrichting" is die Friendship volgens Madoc bij zijn boten leverde blijft vooralsnog ook onduidelijk, evenals wat "als de werf het nou zo voorschrijft" precies inhoudt.

Het belangrijkste is dat Hahab zijn mast strijkt op een veilige manier en afziet van zijn oorspronkelijke plan; het 15 cm. verhogen van het aangrijpingspunt van dat zogenaamde strijkwant.

Een buitengewoon onverstandige opmerking.
Een strijkwant in de vorm van een topwant moet onder het strijken op spanning blijven. De mast mag zijdelings geen beweging kunnen maken. Als het hoofdwant wèl slap komt, maar met een flinke zwieper van de mast tòch weer strak, dan ontstaat er een dynamische belasting die de stag en de putting waar ie op zit een flinke oplazer geeft. Helemaal al het een relatief zware mast is. Moet je niet willen.

Wadloper schreef : Al met al heb ik bij de Friendship 26 de mast altijd veilig kunnen strijken en zetten dankzij de Friendship uitvoering. Zonder die zaken had ik het niet gedaan. Is dit zoiets als "ervarings deskundige"

hahab schreef :
Dat zijdelings ondersteunen van die enkele spi-boom (met lijnen naar de voetrail of de genuarail?) heeft het zelfde probleem als het hoofdwant: als de mast achterover komt komen ook die lijnen slap te hangen. Je kan proberen om een tweede man op het voordek die lijnen met de hand als teugels strak te laten houden, waarbij de lijnen door blokjes op de genoemde bevestigingspunten lopen lopen.
Als die spieboom op een oog wordt gezet is er zonder zijdelingse steun helemaal niks dat zijdelings uitwijken verhindert.

Maar het strijken met de methode en hulpmiddelen van procentje20 op de Holle Bolle, met een bokkepoot is de veiligste manier. Daarbij kan de mast wat uitzwaaien, maar zeker als je met z'n tweeën bent kan de boot tijdens het strijken altijd rechtop worden gehouden.

Ik heb het idee dat de mast van een Friendship niet heel zwaar is. Dat scheelt.

madoc schreef :
Dat is exact mijn ervaring met een Friendship 28.

Succes met strijken, Jurriën

Wadloper schreef :
Mee eens dat het niet perfect is, maar dus wel voldoende om onder normale omstandigheden je mast te strijken. Een victoire22 heeft ook geen strijkwant en volgens mij heb jij daar ook, net als ik, met enige regelmaat de mast van gestreken.

En ja, voor zover ik weet zit dit zo bij alle FS26's. En uit een handleiding 'mast strijken' van iemand van het FS26 forum leidt ik af dat het zelfs voor een FS28 geldt. In die handleiding worden dezelfde stappen beschreven.

Maar goed, laten we dan concluderen dat het geen echt strijkwant is (hoewel de ANWB minitest, het wel zo noemt), maar dat je met twee man de mast prima kan strijken en zetten.






Uiteraard kan alles misgaan maar ik heb een handgeschreven notitie in mijn boot die aangeeft dat je de mast zo strijkt.




Wat overeen komt met de documentatie van de werf




en dat komt, zoals eerder vermeld, ook overeen met de handleiding van het FS forum.

Maar goed, we zullen het allemaal mis hebben

Een paar extra handen zijn niet voor handen, ik hoop het alleen te kunnen doen.
Ik ga het beleven, ik heb hem ook alleen op kunnen zetten dus ik hoop het ook alleen te kunnen laten zakken.

Wadloper schreef :
Vandaar dat ik de fokkeschoot gebruikte en deze op de lier zette

hahab schreef :
Mja, Hoe 'positief' ik over de 'maststrijkinstallatie' ben, hoe negatief ik sta tegenover het in je eentje doen. Toen ik in mn eentje op de haven bezig was met de mast (niet het strijken/zetten) heb ik al van meerdere mensen het aanbod gekregen of ze moesten helpen. Dat raad ik je toch echt aan.