Onderwerp: Hoe kom ik bij de bouten van mijn Genuarails SO36i

Ik wil bij de bevestigingspunten van mijn genua rails komen van mijn Jeaunneau Sun Odyssey 36i performance.

Als ik het houten deel onder de rails los draai, is er nog geen beweging en bij een deel lijkt het zelfs te zijn vastgekit.

Wie heeft dit ooit eens losgehad bij dit type boot, of weet hoe daar te komen?

Zou ook zomaar kunnen dat de bouten getapt zijn in een in het dek gelamineerde aluminium plaat. In dat geval zou je dus de bouten er gewoon uit kunnen draaien aangezien er dan geen moer onder zit. Misschien voorzichtig proberen met één bout voordat je de binnenbetimmering te lijf gaat?

Dat was mijn eerdere suggestie ook. Maar ik ben ook benieuwd natuurlijk..

Ja, dat zou zeker kunnen. Maar is wel een behoorlijk risico. In dat geval zou ik er vlak voor de rails een extra gat in willen tappen om een oog op te bevestigen voor de giekrem.

Ik heb deze vraag op al op twee Facebook fora uitstaan,maar geen antwoord.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Flinke uitdaging lijkt dit te kunnen gaan worden! Bestaat er een moment of situatie dat een je een giekrem als technisch onhaalbaar schat eigenlijk? Of moet ie er koste wat kost komen?

Tsja, Lastig te zeggen.

Ik kan ook altijd een lijntje om de middenbolders gooien, maar dat is verre van ideaal.

Een sleetje op de genuarail is nog het minst ingrijpend, maar dan moet er wel een ander merk op de Harken rail passen, want twee Harken karren zijn mij veel te duur. Een dan moet het einddeel, met keerblok niet door de romp, maar in de rail geschroefd zijn.

Ik geef pas op als ik echt zeker weet dat het onhaalbaar is. Het geeft mijn vrouw een groot gevoel van veiligheid, wat volgens mij ook terecht is. We hebben er heel goed ervaringen mee op onze vorige boot. Ja, het moet er eigenlijk wel komen.

Op één van de fora zag ik deze afbeelding, die geeft mij hoop. Het moet dus mogelijk zijn daar bij te komen

Inmiddels is er uit het Facebook forum toch nog een antwoord gekomen. Het is waar ik al een beetje bang voor was.

Als alle schroeven los zijn begint het pas. De plank is verlijmd met Sikaflex en je moet dus alles lossnijden. Toch overweeg ik dat nog serieus, ook omdat ik nog overweeg de Genua rails te verplaatsen (of verlengen) Dat wordt natuurlijk een winterklus, als ik dat ga doen.

Vervolgens is het dan de vraag hoe ik dat weer terugzet. Met klittenband (en de schroeven, natuurlijk) is de makkelijkste optie, maar ik sluit ook niet helemaal uit dat de Sikaflex een constructieve bijdrage levert. De poster op het forum heeft bij het terugplaatsen weer Sikafelx gebruikt.

sikaflex wordt vloeibaar/ smeuiig als het verwarmd wordt. Je kan de genua rail verwarmen met een flinke fohn met een heel smal uitblaasmondstuk on de omgeving niet te beschadigen. De rail onder spanning zetten en de fohn op de plek die de sikaflex nog vasthoud. sikaflex wordt dan heel elastisch daar waar het warm wordt,...een dun staaldraadje eronder en dan kun je hem doorsnijden

Begrijp ik het goed dat je genuarail met schroeven en lijm (inclusief een houten tussenlaag) aan je dek vast zit?

Nee, Hans. Het gaat om het interieur. Ik kom niet bij de moeren (sorry, het staat fout in de titel)

De plank die de moeren afdekt zit tegen het polyester vastgekit. Nu moet ik daar dus heel lang en goed over nadenken of dat de moeite waard is.

Het gaat dan niet alleen om het aanbrengen van een giekrem, maar ik wil eigenlijk ook mijn Genua rail verplaatsen of verlengen. Dan sla ik dus twee vliegen in één (wel zeer tijdrovende) klap.

Overigens ga ik er inderdaad van uit dat de genuarail ook nog bevestigd is met Sikaflex en dan is de oplossing van de Optimaal natuurlijk heel goed.

Of verwarmen bij het hout ook een goed idee is, weet ik niet. Ik heb wel een (verf) föhn die zeer nauwkeurig in te stellen is.

En eigenlijk is mijn vraag ook een beetje; is dit het waard? Ik heb een 135 0/0 Genua, en de rails zijn eigenlijk te kort voor deze genua, bij scherp aan de wind staat hij niet optimaal. Op het verdikte gedeelte van het polyester heb ik naar achteren toe nog precies één schroefgat (van de rail) ruimte. Ik zou de hele rail dus één gat naar achteren kunnen plaatsen of de rail kunne verlengen (Harken levert hiervoor een koppelstuk). Dat is een aantrekkelijke optie, omdat deze 32mm Harken rail erg duur is. En ik kan dan natuurlijk mijn gewenste giekrem aanbrengen. Ik weet dat een HA ook een oplossing is, maar ik heb ook al twee lichtweer zeilen liggen en ik heb op dit moment ook geen budget voor een nieuw zeil.

Zo te lezen wordt dat een serieuze prijsverlaging bij verkoop

@Holtere,

Kan je dat uitleggen?

Is altijd weer terug te kitten en te schroeven toch? Ik zou meer opzien tegen het constructieve werk: rail verlengen, gaten boren (die je weer goed moet afkitten ivm inwatering), bouten van nieuwe rail, etc. Voor iemand die echt handig is geen probleem, ik zou het zelf niet zo snel doen.

Is je genua niet aan te passen door de zeilmaker, passend bij de schoothoekpositie die je nu hebt?

Bert65 schreef : Zekers, bij een niet originele boot waar aan "geklooid" is moet je een heel goed verhaal hebben en moet het geklooide zeer professioneel gedaan zijn. Iedere "update" zal terecht met argwaan bekeken worden.
M.a.w. Wat in jouw ogen een fantastische verbetering is haalt een ander zijn schouders over op.

Ik kan natuurlijk ook nog altijd kiezen voor alleen het aanbrengen van de giekrem, dat is zeker een optie. Maar ik dacht ook, als ik toch bezig ben.

@Holtere, ik snap je punt, en dat is zeker een overweging.

Ik zou zeggen : een beter passende Genua heb je meer aan. Ik heb aan boord een 110% liggen maar doe het tot heden altijd nog met de ha, me harde wind ruim invallend zet ik deze op de ( Carbon) boom. En met beetje minder wind de gennaker..
bij mij staat de kar dus altijd vooraan.
Kun je niet nog wat winnen door bij de schoothoek een compact knoop te leggen cq iets met een compacte shackle zodat je je zeil nog wat verder dicht kan trekken?

Kan je niet een 3d sheeting systeem optuigen om dit probleem op te lossen? Dat geeft een stuk meer opties voor de trim van je voorzeil. En je hoeft minder aan je boot te rommelen.

Er zijn ook genoeg goede voorbeelden te vinden. Als je op J-109 zoekt als vergelijkbare boot kan je wel wat moois vinden,

Maar ook youtube heeft genoeg voorbeelden:

holtere schreef :
Stouterd!

Wadloper schreef :
Holtere maakt een uitzondering voor goed gemaakte, doordachte aanpassingen .. maar ook hij heeft volgens mij gezocht naar plakken ipv grote gaten boren en het verplaatsen van rails.

Bert65 schreef :
Ah, verkeerd begrepen! Inderdaad een lastige afweging van kosten/tijd vs baten. Mijn ervaring is dat ogenschijnlijk kleine projectjes aan boord soms snel uitgroeien tot behoorlijke klussen door onverwachte tegenvallers etc. Maar ook dat goed doordachte en degelijk uitgevoerde modificaties tot reële verbeteringen kunnen leiden. Gelukkig hebben ze bij onze boot niet bezuinigd op raillengte en beslag. Als je ziet wat er soms aan mini-railtjes en -overlopen op nieuwe jachten zit lijken die er vooral voor de sier op te zitten.

Misschien is het een idee om expert en forumlid Olav Cox eens wat foto's te sturen en om een mening te vragen? Hij heeft eerder in dit draadje al gereageerd en zou je kunnen helpen in je afweging van wel of niet doen. Hij is - van de keer dat ik hem gesproken heb - lekker down-to-earth en pragmatisch en weet beter dan veel forumleden wat de voors- en tegens zijn (ook qua verkoopwaarde) van de modificatie die je overweegt.

Er zitten best lange genua rails op, ook een lel van een mast ((verhoogde mast, verdiepte kiel tov standaard SO 36i).. Een 135% genua is dan echt groot (en voor licht weer). Mijn ervaring is dat bij een kleine 4 Bf er al beetje gereefd gaat worden.

Ik zou eerder kijken om OL/AL beetje in te laten korten door een zeilmaker. Wellicht ben je met een inkorting van 10 cm al geholpen)

Heel erg bedankt voor de reacties. Ik loop ze even af.

Zoals gezegd, een ander / nieuw zeil zit er echt niet in. Bovendien presteert dit zeil echt onder de meeste omstandigheden heel goed.

Een andere schootvoering neem ik graag in overweging. Ik heb zo'n soort systeem ook wel bij latere modellen van. Jeanneau gezien.

Het één schroefgat naar achter plaatsen moet m.i. mooi kunnen
Het gat wat voor vrij komt gebruik ik dan voor de putting waar ik de giekrem op zet. Mogelijk wel enig kleurverschil.

Ik vraag mij alleen af of de genua kar dan nog wel ver genoeg naar voren komt.

En dan is er ook nog de optie van een tweede schoot binnen de verstaging. Een idee van Lamaarvare. Al weet ik niet of hij dat helemaal series meende. Geen idee hoe je dat moet aanpakken.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app