Onderwerp: 12V mini Windows pc voor navigatietaken aan boord.

In een poging de kosten een beetje in de hand te houden en met de opmerkingen van Yazz in gedachte blijkt het nog verrekte lastig (voor mij) iets te vinden.
Windows 10 geeft als systeem eis 1gigahertz en 2gb ram en 20gb opslag.
Wingps iets van 600mb aan ruimte minimaal XP en direct X 9 of hoger grafische kaart.
Dat valt allemaal nog wel mee is mijn idee. Andere software is niks fancy, dus niet uitgezocht wat de systeemeisen zijn.
Als ik dan ga kijken naar de meest recente Celeron processoren kom je uit bij de J4125 waar ook Niemantsverdriet naar verwijst, maar die blijkt niet geleverd te worden. Verschillende partijen van AliE gevraagd, ze komen allemaal met de J4105. Er wordt wel geadverteerd met de J4125, maar uit de specs blijkt dat als die niet leverbaar is ze de J4105 leveren. En die is niet leverbaar, dus.

De J4105 is de een na laatste Celeron processor, met nagenoeg dezelfde specs, maar belangrijk verschil 1,5 gigahertz tegen 2,0 van J4125. Als ik een beetje betaalbaar zoek naar pentium i3, 5 of 7 processoren blijkt dat die allemaal een tdp (ik leer bij van 15watt uit te komen tegen 10watt voor de Celeron.

Zal ik die 1,5 gigaherz tegen die 2,0gigaherz echt gaan voelen? (Beide processoren kunnen tot 8gb ram aan, en daar zitten de kosten niet).
www.cpu-monkey.com/en/compare_...el_celeron_j4105-841

Mijn liva-x doet intel bay-trail @ 2.2 GHz windows 7, 4GB ram. Werkt naar volle tevredenheid met wingps voyager al 6 jaar nu.

De 32GB ssd is zo goed als vol. Voornamelijk vanwege de kaarten! Dat is wel vervelend. Maar toendertijd was 32GB al heel wat.
Ik zou nu niet meer besparen op ssd ruimte

Wat je meestal voelt is gebrek aan geheugen of gebrek aan SSD (4-8GB + 128GB zou ruim voldoende moeten zijn).

De 1,5GHz Celeron is geen snelheidsmonster, maar dat is de 2,0GHz ook niet.

Echter het systeem hoeft alleen maar een programma te draaien. En natuurlijk, systemen die boven je budget liggen zijn niet interessant, en systemen die niet leverbaar zijn ook niet.

De vraag is dus, wat wil je accepteren aan (gebrek aan) snelheid. Als je een Linux systeem zou kiezen en je werkt thuis ook met Linux zou ik zeggen "blokkeer de klok van je huidige pc is op een lage snelheid en kijk of de programma's goed werken". Met Windows zou ik niet weten hoe.

Ik heb een tijdje gewerkt met een i7 op ca. 1GHz omdat de fan stuk was. De meeste applicaties werken, alleen bij 1 of 2 applicaties ga je je ergeren. Maar als je aan boord geen filmpjes kijkt...

Hallo Koko,

Als je geen games speelt, of video monteert is de processor maar zelden je bottleneck. Ik heb hier een Windows 2012 server draaien op een intel atom 1,6 ghz met 2GB geheugen. Dat gaat prima.

Ik denk dat de setup van Roozeboos ook voor jou prima kan werken. Een goede en snelle ssd is dan wel een must, ik zou idd niet op ruimte besparen.

Hallo Koko,

Zoals Bert al aangeeft, voldoet eigenlijk alles wel, zeker als WinGPS zo een beetje het “zwaarste” is wat je draait...
Ik heb het op een Asus EEE 901, met een intel Atom N270 met 1,6Ghz, 2Gb ram en 64gb SSD, win7.
Volgens de IT-kenners hier blijkbaar heeeeel traag, maar ik merk er niks van (als navigatie pc’tje).
Stroonverbruik is wel maar ongeveer 5 watt. En nogmaals, verder alleen navigatie software en een beetje word/excel enzo...Meerdere zware applicaties draai ik niet tegelijk..

Dat ding van mij is stokoud, en natuurlijk niet meer nieuw te krijgen, dus voor jou voldoet het meeste wat men nu verkoopt wel...
Zou wel voor fanless gaan, net wat beter in een vochtige boot..

Alternatief zou een tweedehands Surface Pro kunnen zijn. Fijne dingen, je hebt meteen n mooi scherm, en er zijn ook 12v adapters voor. Een Surface Pro 4 is er al voor 3/400€.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

koko schreef :
Die J4105 is naar mijn idee een uitstekende tweede keus, als die J4125 niet kan worden geleverd.

www.cpubenchmark.net/compare/I...ron-J4125/3159vs3667

Zoals iemand al schreef: ik zou vooral niet bezuinigen op geheugen. Dus inderdaad 8GB kiezen. Een 128 GB SSD moet voorlopig ook wel voldoende zijn.

Theorie is altijd leuk maar je hebt alleen iets aan de praktijk!
Daarom gebruik ik altijd deze site, die geeft mij iig het gevoel een realistisch beeld te geven.
Ben benieuwd naar het oordeel van de experts?

Volgens die site is de J4105 in effective speed zelfs iets sneller door Lower memory latency?cpu.userbenchmark.com/Compare/...05/m1180446vsm444211

Om het toch relatief eenvoudig te houden en als leidraad om het te begrijpen zegt de klokfrequentie iets over het aantal instructies dat een chip per seconde kan uitvoeren. Dus hoe hoger de klokfrequentie hoe meer instructies per tijdseenheid, dus sneller.

MAAR; er zijn eenvoudige instructies die in 1 klokpuls kunnen worden uitgevoerd, zoals bv het optellen (vermenigvuldigen is herhaald optellen) en er zijn complexe instructies die 4 of meer klokpulsen nodig hebben (zoals bv data verplaatsen in geheugen) en feitelijk dus 4x langzamer zijn. EN dan zijn er multi-core processoren die gelijktijdig instructies kunnen uitvoeren op 1 klokpuls, dus feitelijk 2 instructies of meer(aantal cores bepaald dat) op 1 klokpuls. Theoretisch ben je dus 2x (of meer sneller) bij sommige opdrachten.

Dat is dan de hardware die deels bepaald hoe snel er gerekend KAN worden. ECHTER de software bepaald hoe die hardware wordt gebruikt; bv of al die beschikbare cores ook echt worden ingezet of niet. In dat laatste geval is de klokfrequentie de snelheid waarmee je rekent de zgn single core performance (de programmeurs hebben zitten slapen .

Navigeren bestaat uit wat relatief simpel rekenwerk voor de positie en zwaar rekenwerk om de kaart tov je positie op et scherm te verplaatsen. Daar valt ook in en uitzoomen van de kaart onder en verplaatsingen van je positie naar een nieuw deel op de kaart die nog niet zichtbaar was (ook wel 'panning' genoemd).

Veel van die data om de kaart te kunnen laten zien komt uit traag geheugen op een HD of snellere SSD. In het computer geheugen kennen we een aantal type geheugen die steeds sneller is en ook duurder, de zgn L1, L2 , L3 etc cache tot hey uiteindelijk in het snelste geheugen komt de registers. Als die verplaatsingen kosten tijd en processorkracht. Als rule of thumb kan je stellen dat er tussen elke geheugen laag vanaf HD t/m de registers een factor 10 zit. Dus een SSD is 10x sneller dan een HD L3 cache is 10x sneller dan SSD etc.

Moraal van het verhaal: het is onmogelijk om op basis van een paar getallen te zeggen hoe goed je gekozen platform is om te navigeren. Het is onduidelijk hoede programmeurs de potentie ook daadwerkelijk weten in te zetten om snell software te schrijven. Uit ervaring weet ik dat er niet veel programmeurs zijn die hier überhaupt over hebben nagedacht (als ook over een hele hoop andere zaken...) en blij zijn dat de software (goed) werkt. Maar als je weet waarnaar je moet kijken dan kunnen sheets zoals door o.a. Zeilprutser genoemd je helpen om te kiezen.

In alle andere gevallen moet je te raden gaan bij mensen die het systeem gebruiken om te horen of hun systeem voldoende goed werkt. En daarmee zijn we terug bij af

Hahaha, lekker dan Yazz Dacht ik een keuze te kunnen maken kom je hier mee.

Zonder dollen, ik ga de sprong maar wagen en me een Hystou met Celeron J4105 bestellen. En dan mogen jullie over een jaartje vragen hoe hij me bevalt, oke In de wetenschap dat een aantal reageerders met ons gedeeld hebben dat hun oudere systemen ook naar volle tevredenheid werken en een aantal met duidelijk meer verstand van zaken aangeven dat het moet werken zo, in acht nemende mijn omschreven gebruik natuurlijk

Ik heb veel geleerd. Dank aan allen daar voor!

Ik verkochte vandaag een oude Mac Mini (2,4 Ghz, 8 GB Ram). Degene die hem kocht, ging hem configureren als PC, waar hij linux op gaat draaien. Volgens hem is het stroomverbruik erg laag, en de prestaties bijzonder goed, even snel als een moderne laptop waar Windows 10 op draait. Dat klinkt ook wel interessant. De kastjes zijn inderdaad heel klein (dus weinig stroomverbruik lijkt reeel), en stevig gemaakt. Ik moest ff aan dit topic denken. Tweedehands rond de 120 euro.

@koko; sorry alle mooie verhalen ten spijt, mooier kan ik het niet maken (en makkelijker ook niet). Het is buitengewoon interessant, maar heel complex. Aan de andere kant KISS en kies niet de lichtste configuratie; Sneller SSD doet al een hoop en zoveel mogelijk RAM. Dan zal je in de praktijk niet snel tegen grote problemen aanlopen.

Dat gaat gewoon naar je volle tevredenheid werken,Koko. Let maar op!

koko schreef :
Dat is waarschijnlijk omdat de onderliggende logica van Apple dezelfde is als die van de Rpi

ojeee ..

XanderB schreef :
Je kunt een Apple ook gewoon als windows of Linux PC configureren.

Koko. Ik heb Wingps Voyager draaien op een N300 onder Windows pro. Dat werkt uitstekend. Alleen bij routes uitzetten met optimalisatie en meerdere waypoints merk ik dat de processor traag is. De J4105 is zo'n 60% sneller volgens de benchmark. Ik zou me geen zorgen maken.

Aswin schreef :
Precies.
De meesten mensen kiezen voor overkill uit angst.

En ook veel voor underkill uit gierigheid..
Nee, Ik noem geen merken

Bij die underkill doel je dan voornamelijk op de componenten naast de processor neem ik aan, want de processorkracht die minimaal nodig is voor navigatietaken is niet zo groot.

Voor koko ben ik te laat denk ik, maar verder ... is dit wat?

www.seeedstudio.com/Rock-Pi-X-Model-B-4GB-p-4277.html

Rock Pi X B4E32 SBC/ Mini PC - Intel Atom x5-Z8350 CPU with 4GB LPDDR3 RAM, 32GB eMMC, Wi-Fi, Bluetooth, PD 2.0, QC 3.0 and PoE support

SBC $75 ; heat sink $8

Voeding 12V/2A via een USB-c form factor aansluiting.(voeding 9-20V)

Voor mij inderdaad te laat, want alle onderdelen zijn besteld. Maar ik ben wel nieuwsgierig naar wat de experts zeggen.

Als ik de specs zie lijkt er een 32Gb opslag in te zitten. Dat lijkt me krap an.

Misschien een dummyvraag, maar gaat het OS op die Rock-Pi nog steeds op een SD-card?

Nee, op onboard eMMC

Edit:
Even doorklikkend zit ik voor $99 op een versie met 4GB RAM en 128GB eMMC opslag

Via Google vond ik deze info over eMMC.

www.windowscentral.com/emmc-vs-ssd?amp

Via deze link www.cpu-monkey.com/en/compare_...el_atom_x5_z8350-607 zie je een vergelijkingssite. Op veel punten scoort de Celeron J4105 anders, ik denk beter, behalve op stroom gebruik: 10W versus 2w voor de AMD. Misschien dat iemand met verstand van zaken eens kan kijken?