Onderwerp: 12V mini Windows pc voor navigatietaken aan boord.

Hallo Koko,

Er bestaan wel degelijk waterdichte laptops hoor, maar daar gaat het nu niet om.

Kijk eens bij IPC online: www.ipc-online.nl/Mini-PCs#fil...e403a709464e53af1820

Wellicht buiten je budget,. maar dan heb je een idee waar je naar kan zoeken. Dit zijn industriële PC's, altijd zonder draaiende delen (ook geen fan) en degelijk gebouwd.

Wil je het echt goedkoop doen dan is een Thin Client een oplossing, maar dan moet je er een andere ssd in zetten (dat is overigens niet overdreven ingewikkeld), zelfs als de aanwezige ssd groot genoeg voor je is. Die is niet bedoeld om naar te schrijven.

Marktplaats staat vol met deze dingen (zoek op HP thin cliënt, ik heb geen fijne ervaringen met Wyse). Maar deze oplossing heeft wel enige beperkingen. Spotgoedkoop, maar meerdere beeldschermen zal waarschijnlijk niet lukken.

Als de IPC producten te prijzig zijn kan je zoeken naar een Gigabyte mini-pc. Gigabyte maakt ook producten voor de professionele markt en zijn regelmatig tweedehands te krijgen. Of een Intel NUC. Of een Asus (ook prima) Zoek voor tweedehands computer spullen ook eens op Tweakers.net, met een goedwerkend reputatiesysteem.

De meeste industrial PC's kunnen tussen de 9 en 19 volt aan maar voor een consumenten pc moet je idd naar een dc naar dc converter kijken en die zijn ook niet gratis. kies er in dat geval altijd één met een externe voeding (hebben mini / micro-pc's bijna altijd)

Kijk hier anders eens naar:
link.marktplaats.nl/a1328375350

Flink wat power voor jouw behoeften en twee keer displayport (daar maak je zo hdmi van) én VGA aansluiting

HP 800 G1 Mini Ci5 | 512GB SSD | 16GB | W10P (Kan natuurlijk ook op Win7) Heeft een HP laptop voeding aansluiting, dus je hebt een autolader voor de HP laptop nodig. Zoaiets als dit: adapterdirect.nl/hp-adapter-op...g-8718819694960.html

Kijk wel even in de immense lijst of 'jouw' adapter er bij staat. De ingangstroom is natuurlijk een foutje.

Bert65 schreef :
Wat mij dus verbaast is dat dat 1 op 1 Alie express computers zijn van Hystou o.i.d, die echter met een factor 2 hier verkocht worden en dan aangeprezen als "industrie PC".
Ik kan m'n lachen bijna niet houden als ik dit zie.

alle aangeboden PC's op Alie hebben standaard SSD, dus niets exclusiefs meer.

Vandaar dat ik dus de door ons toegepaste Alie link plaatste: zuinig, goedkoop, alle aansluitingen, klein.

brambo schreef :
Brambo,
Alle argumenten die jij aanvoert tegen W10 zijn ondertussen ondervangen. Ik heb dat al meerdere keren over geschreven. Dat is natuurlijk niet uit de verpakking vandaan zo, maar datt is linux ook niet.
- Onverwachte updates bestaan niet als je dat niet wilt.
- Internet verbinding hoeft net as je dat zo instelt.
- Je bent over W10 volledig eigen baas als je je best doet.

kortom geen reden meer om te schoppen tegen W10!

@Jugo
fanatiek gelovigen zijn niet te overtuigen, bespaar je de moeite
noem het software extremisme...

WADnWIND schreef :
Heb je gekeken voor je hebt gereageerd? Vrijwel alle Pc's in de afdeling mini (en daar kijkt Koko naar) komen van gigabyte (gigaIPC = Gigabyte) en worden gemaakt in Taiwan en in Nederland mag ik gelukkig zeggen dat dat niet China is. Ik zie graag een link naar een gigaIPC op Ali. Met de zelfde datasheet.

Ik zal nooit ontkennen dat er op Ali mooie deals te scoren zijn en misschien is dat ook wel een prima advies, maar er moet geen onzin verkocht worden. Een gigaIPC is geen Hystou.


Het dreigt te ontaarden in een partijtje vliegen afvangen waar helemaal niemand, Koko al in het minst, bij gebaad is. In zijn plaats en met zijn wensen zou ik eens naar de gebruikte pc kijken die ik linkte, gewoon een prima HP workstation. Waarschijnlijk wel gewoon in China gemaakt maar onder de specs van HP

WADnWIND schreef :

Gek he, toen dit topic opende dacht ik nog "gaan we weer"

Bert65 schreef :
De MiniPC's in de door jou getoonde link zijn prima apparaatjes.
Het zijn echter allemaal vrij krachtige kastjes met relatief snelle maar daardoor ook vrij veel stroom verbruikende CPU's. Ze zitten qua prijs, zoals je al schrijft, in het hogere segment.

Wat voor een boord-PC, die moet draaien op 12V en vanuit de stroomvoorziening zoals die op een niet al te groot jacht aanwezig is, niet onbelangrijk is, is het verbruik. Als het ding bij een oversteek van 24 uur constant aan staat, tikt dat redelijk door. Wat ik, door de oogharen heen kijkend, constateer, is dat de wat eenvoudiger processors zoals de Intel Celeron vaak aanzienlijk zuiniger zijn dan de Intel Core i5 en i7 CPU's. Ze hebben ook minder rekenkracht, maar hoe erg is dat in een kaartplotter?

De afweging tussen stroomverbruik en de processorkracht die je nodig hebt is dus een aandachtspunt. Welke software wil je erop draaien en welke eisen stellen de kaartenpaketten die je gebruikt.

Het zou aardig zijn als iemand daar z'n licht eens over liet schijnen. Waar ligt ongeveer het optimum?

Ik heb zelf een NUC thuis voor de audio, zou wellicht ook werken, maar past niet zo bij TS. Verder bedacht ik me: is er geen oplossing mogelijk op basis van een mobiel (ARM chip architectuur) icm met apart scherm en blue tooth toetsenbord? Een beetje mobiel is krachtig genoeg en gebruikt weinig stroom. OS naar keuze...

Niemantsverdriet schreef :
Moderne processors zijn erg goed in weinig stroom gebruiken als ze niks doen. Een Core i5 en i7 zullen bij maximale belasting meer gebruiken dan een Celeron, maar als ze dezelfde taken krijgen als de Celeron zal het weinig uitmaken

@Niemandsverdriet; dat is nog eens een leuke vraag. Maar die is alleen te beantwoorden als je precies weet wat Kiko er mee gaat doen.

Één vuistregel is in ieder geval dat veel intern geheugen nog wel eens flink wil schelen en een zeer efficiënte voeding ook.

Overigens zijn veel van de fanless pc ondergeklokt om ze koel te houden, dat scheelt ook weer.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Niemantsverdriet schreef :
Welkom op het forum, Niemandsverdriet!
Interessante invalshoek breng je in.

Zonder al te veel kennis aan mijn kant ben ik geneigd te kiezen voor de wat krachtigere processors. Better safe then sorry, zeg maar. Tegelijkertijd heb ik het idee dat een navigatieprogramma helemaal niet zo veeleisend is en dat vooral de OS de grootverbruiker is. Foto, video, tv kijken of gamen doe ik niet.

Menno schreef :
+1

Een goedkope processor wordt vaak bijgestaan door een goedkope (en onzuinige) chipset.
Het is niet zo dat een i3 zuiniger is als een i5 of i7, maar omgekeerd is een i3 alleen langzamer als een i5 of i7.

Volgens mij is de hele opzet van i7 t/m i3 dat de i7 op de nieuwste machines wordt geproduceerd en de i3 op de oudere. 3x raden waar de Celeron wordt geproduceerd...

Verschil in 5e generatie, 8e generatie of 10e generatie is waarschijnlijk belangrijker. Maar dan moet je wel het hele systeem beschouwen.

De energie-verbruik verschillen tussen i5 en i7 ga je in simpele reviews niet vinden en dan nog moet je vergelijken tussen i5 10e generatie en i7 7e generatie en alle andere variaties.

De "aanbiedingen" op Ali gaan vaak uit van 6e generatie en ouder. Daar betaal je dan wel minder voor (zelfs als je BTW en invoerrechten erbij rekent). Maar minder kosten als een i5 11e generatie heb je natuurlijk al snel.

AndreAzuree schreef :

Toch even een reactie:

Het is te gek voor woorden. Je krijgt gratis "spy-ware" aangeboven waarna de leverancier Microsoft er gretig gebruik van maakt. Met op de achtergrond de amerikaanse NSA spionage dienst.

Ze hebben, als je op internet zit met hun software, de volledige controle over jouw computer systeem.

Een enorm griezelig idee dat ze bij conflicten met een paar ingrepen al die computers kunnen uitschakelen of zelfs defect maken.

Volgens W&W moet je zelf maar wapenen met alternatieve software om dit proberen te bestrijden.

In feite is Microsoft de vijand en die moet je proberen onschadelijk te maken.

Overigens zijn deze spionage activiteiten ook een onderwerp bij de nederlandse overheid. Die hebben laten onderzoeken wat Microsoft, versleuteld en wel, uit je computer haalt. Niet alleen telematrie maar ook tekst bestanden etc. etc.

reuver schreef :
Er zijn inmiddels heel veel processors op de markt en het is inderdaad erg lastig om te bepalen hoe ze zich onderling verhouden. Helemaal omdat een i7 van een paar jaar geleden andere prestaties levert dan een i7 van nu.

Als we er, na de vorige berichten, vanuit gaan dat energiegebruik en processor-snelheid weinig meer met elkaar te maken hebben, blijft de vraag, waar nu voor een navigatie-computer het optimum ligt, in de lucht hangen. Uiteindelijk gaat het toch om een bepaalde prijs-kwaliteitverhouding en wat voldoet in een bepaalde situatie.

WadnWind postte een link naar een computertje dat minder dan € 200,- euro kost en volgens hem als navigatie-computer voldoet. Bert65 draagt apparaten aan die het dubbele of het driedubbele kosten. Maar hij maakt ook de opmerking dat flink wat geheugen ook helpt om de prestaties te verbeteren.

Ik constateer bijvoorbeeld dat het laden van de 'Zeeland'-kaart van RWS redelijk wat kracht kost. Of kost het vooral veel geheugen-ruimte? Snel pannen en zoomen van die kaart gaat op het apparaatje dat ik nu heb draaien (Intel Z8350, 4 GB) niet ècht vlot en vloeiend.

Misschien is het aardig als de diverse gebruikers hier inzicht geven in hoe zij hun apparaten in combinatie met bepaalde kaarten ervaren wat snelheid en gebruiksgemak betreft.

Ik zou een pc heroverwegen voor een tablet. Goedkoper, stabieler, sneller, eenvoudiger en zuiniger. Opencpn erop met o-charts en s`avonds lekker nog even op de bank het weer/nieuws doornemen met de tablet op schoot, perfect!

brambo schreef :

brambo schreef :

bram hou toch eens op , we weten nu wel dat jij iedereen een raspberry door de strot wil drukken maar het word nu echt irritant pfff

Nachtvlinder schreef :
kan je lacherig overdoen maar er is niet voor niks een onderzoek. ben benieuwd naar die uitkomsten en laten we niet op de zaken vooruit lopen.

Back to aanbevelingen!

tablet met toetsenbord vind ik een goede suggestie (minder energieverbruik). Ook gebruik van mobiel als PC (nog minder energieverbruik) is een optie:





Je hangt er een schermpje en een toetsenbord aan, en het is alsof je windows 10 draait, maar dan zonder PC.

Dit kan sowieso met Windows en Mac OS, wellicht ook met andere besturingssystemen.

Als het om zuinigheid gaat doe je er goed aan om een mini (of microsysteem) te kiezen dat gebaseerd is op een laptop processor en dito chipset. Nadeel is wel dat deze meestal (of eigenlijk, altijd) zijn gesoldeerd en niet in een socket zitten, dus nooit kunnen worden vervangen. Dat is nog overkomelijk, maar ik zou er wel op letten dat het geheugen nog uitbreidbaar is.

roozeboos schreef :
Ook ter voorkoming van aar-loop??

Bert65 schreef :
1e gedeelte : eens
2e gedeelte: wie heeft ooit wel eens een chip hoeven vervangen? komt gewoonweg niet (meer) voor.

De celeron clonen zijn vaak nog zuiniger dan de I5 en I7 machines en de snelheid is acceptabel aan boord.
Over het algemeen zijn de I/O aansluitingen vaak het belangrijkst.