Onderwerp: Gezocht kiel voor Jantar 21

Goeiedag, ik ben op zoek naar een vervangende kiel voor onze Jantar 21. Graag alles aanbieden. Tel: 0615547616.

Waarom zoek je een vervangende kiel?
(ik heb denk ik wel een vaag idee, maar dit terzijde)
De kans dat er een kiel aangeboden wordt is redelijk nul namelijk

Daar ben ik ook bang voor, maar ik probeer het toch even. We zijn onze kiel gisteren verloren. Het roestrijstalen bovendeel hebben we nog, maar de bevestiging met het gietijzeren onderdeel heeft losgelaten. Zonder kiel kan je helaas niet zeilen. Dus nu op zoek naar een nieuwe. geen idee waar ik dat zou kunnen vinden, een bootjessloop, bestaat dat? FSA in Duitsland doet veel Jantar reparaties. Die ga ik morgen bellen. Of zou ik dit ook ergens in Nederland kunnen laten maken?

Ik heb 14 jaar een sportina 680 gehad, ook met de onvermijdelijke kiel problemen
De kiel constructie van een jantar is exact hetzelfde als een sportina
Als alleen de kop van de kiel losbreekt, blijft de kiel in de romp hangen
Kan het niet zo zijn dat de kiel een beetje los onder de romp bungelt?
Een beetje afhankelijk wat of waar er is gebroken

Interessant, vooral als dat echt dezelfde kiel is, dan heb ik iets meer kans er eentje te vinden.
De RVS-kop heb ik nog, maar de vin van gietijzer die daaraan met bouten vast hoort te zitten heb ik verloren. Ik ben er voor de zekerheid onderdoor gezwommen, echt niets meer.

Nieuwe naar model laten plasmasnijden?
Het gaat om een zwaard en geen kiel, toch?

Klinkt goed, maar ik heb geen model. Gaat plasmasnijden en gietijzer samen? Het is wel echt een kiel, denk ik. Het heeft de vorm van een zwaard, maar weegt 230 kilo.

Heb geen idee van de dikte (of prijs) maar rvs is misschien optie? Weegt meer dan gietijzer en heb je geen combinatie van materialen.

Het is een vertikale hef kiel met nasa profiel
Het exacte model kiel kijkt nogal krap
In de kielkast zitten 2 vertikale alu profielen, die de kiel omhoog begeleiden met wat rubber rollen
Ik kan wat foto's zetten van een sportina kiel
Exate maten afleiden gaat niet, lukt dat, past het niet denk ik

blauweaaf schreef :
Van jouw bericht wordt ik niet vrolijk, ga morgen een inspectie uitvoeren voordat ik op het IJsselmeer ga zeilen.
Kiel van mijn Jantar staat ook een beetje te schudden in de kielkast, was te merken vandaag met harde windvlagen.

Kiel gaat echt een probleem worden, heb een Jantar 21 gekocht omdat de mast gebroken was, deze heb ik weer aan elkaar gerommeld en dat gaat goed.
Onderdelen voor een Jantar zijn eigenlijk niet meer voor handen, hopelijk kan iemand je helpen maar vrees het ergste.

Vraagje wat is het bouwjaar van jouw Jantar?

Ton Mitz schreef :
Dat wordt aardig wat lastiger dan

Mannen, iedereen met een sportina, new classic of jantar krijgt met kielproblemen te maken
Voor een handleiding kiel eruit halen: sportinaforum. Nl
Anders krijg je hem van mij wel
Is je boot ouder als 10 jaar, trek eruit dat ding
Daarna om de 5 jaar
Paar uur werk
Ervarings deskundige

Dank je voor je toelichting, die kieltjes wegen nog al wat, door de vorm van de kiel is het aantal aanhechtingpunten minimaal en breekt de kiel dus af en zinkt onder de boot weg.

Mooie plug voor een nieuwe gietijzeren kiel hangt daar in de kraan. Ik zou Jaap lief aankijken en met een gieterij gaan babbelen

Ja, zoiets zal het moeten worden denk ik. Iemand vinden die het goed vindt dat ik zijn/haar kiel gebruik om naar een gieter te gaan die er een mal van kan maken. Iemand enig idee tegen wat voor soort kosten ik dan aan loop? Vandaag gebeld met FSA in Duitsland die van alles voor oude Jantars maakt, maar helaas geen kielen. Volgens hen is ook de kiel van de Sportina 680 niet compatibel. Ook gebeld met de importeur van de huidige Clever 23, maar die geeft aan dat leveranties uit Polen op het moment hopeloos zijn en dat zij al maanden op nieuwe roerbladen wacht. Nou zijn maanden voor ons nog goed te overzien, maar volgens haar gaat de Poolse werf sowieso nee zeggen op mijn vraag voor een nieuwe kiel. Ik heb wel het gevoel dat ik bij zowel de importeur als bij FSA de druk misschien nog wat moet opvoeren en dat er dan misschien nog wat uitkomt.

Jaap, is dat jouw kiel die daar op de foto hangt?

blauweaaf schreef :
Nee dat is niet het geval, ik ga je helpen mijn Jantar 21 is na de Singlehanded 2021 beschikbaar.
Je kan de boot ophalen vanuit Medemblik (staat dan op trailer) en je kan dan zelf je zaken verder regelen
transport en zo.
Wil wel dat mijn boot grondig wordt geinspecteerd aangaande de kielbevestiging en overige zaken welke met de kielophanging hebben te maken.

Zo maar een ander idee: weet je met enige nauwkeurigheid waar je 'm bent verloren en is dat op een bereikbare / werkbare diepte? Misschien wil een lokale duikclub (evt. met sonar) wel voor je zoeken tegen een redelijke vergoeding ?

Dat is mijn kiel
Geen idee hoe die foto hier opduikt
(al heb ik wel een vermoeden)
De derde keer dat hij eruit was, je wordt er wel handig in

Jaap, ga je eerst de kielcontrole doen of eerst de single?
Schudden in de kielkast klinkt niet goed
De enige manier om te controleren is de kiel eruit trekken
De kiel trekken doe je in een paar uur
Een deskundige heb je niet nodig, alleen je eigen gezonde verstand en een goede rvs lasser
Nadat de kiel nog aan anderhalve bout hing ipv 6, heb ik trouwens de kop aan de kiel laten lassen

de kop zat bij mij met bouten aan de kiel
zeer waarschijnlijk hadden alle bouten zich al gedeeltelijk losgedraaid
zoals dat zo mooi heet had ik een grondberoering, hierdoor zijn vermoedelijk de voorste bouten afgebroken en is de plaat waar de kop opzit omhoog komen te staan
de plaat hoort uiteraard plat op de kiel
na het trekken bleek er ook knap corrosie te zitten, en waren sommige moeren dwars door de bovenzijde van de kiel getrokken
er is 5cm van de bovenzijde van de kiel geslepen om de rotte stukken kwijt te zijn, en een nieuwe bovenplaat op de kiel gelast, gelijk "iets" dikker, factor 5 of zo
de kop leek goed, en is er opgelast, geen wrikkende bouten meer dus
de kop kreeg ik 2 jaar later weer problemen mee (lees gedeeltelijk afgescheurd), ook de kop is verzwaard
de sportina heeft een andere eigenaar, kielperikelen heb ik hem niet meer over gehoord

Ton Mitz schreef :
Grondberoering heeft deze Jantar niet gehad, het is alleen met sterke wind zoals gisteren op ruime windse koers, aan de wind / halve wind is er niet merkbaar, behalve bij overstag hoor je een klonkje.

Ga het visueel inspecteren vandaag weet nu waar ik moet naar kijken, mocht Blaauweaaf gebruik maken van mijn aanbod dan moet de kiel er zo wie zo uit die 500 nm overleven we wel. of ik moet vanmiddag gekke zien

Ziet er trouwens wel prutserig uit deze constructie, vragen om problemen

Ik moet me wel erg vergissen als de Jantar geen exact dezelfde constructie heeft

Ton Mitz schreef :
Het is toch een kantelkiel? Dan zou ik verwachten dat die bij grond beroeping omhoog klapt. Als de kracht niet recht van voren komt, dan is het een ander verhaal.
(ik heb zelf geen Jantar, Sportina, Clever of New Classic maar probeer het te begrijpen).

Perry

Nee, vertikale hefkiel
Wordt rechtstandig omhoog gehaald met een lijn en een rollensysteempje

Stel nu eens dat het niet lukt om een gelijksoortige ophaalbare liftkiel te vinden voor de Jantar 21, zou dit een optie kunnen zijn: het plaatsen van een vaste kiel afkomstig van bijvoorbeeld een Kolibri 560 (zijn er in 200 of 300 kg uitvoering) of van een Waarschip 570. Op MP zie je wel eens een kiel aangeboden van een ter ziele gegaan houten scheepje. Met een vulstuk tussen kielflens en romp en wrangen aan de binnenzijde van de romp zou dat een optie kunnen zijn.

Wat ik mij afvraag: hoe hield het scheepje zich na het verliezen van de kiel/de ballast qua stabiliteit?

Johan

Qua stabiliteit is er niets aan de hand.
Met de kiel helemaal omhoog kan je in het redelijke gewoon zeil voeren
Bedenk eens wat het zwaartepunt doet met de bovenkant van de kiel op gangboord hoogte, onderkant net in de romp
Ik heb trouwens de 3e keer met de kiel eruit halen de boot gewoon in het water laten liggen, niets aan de hand

Ik ben trouwens benieuwd hoe je de kiel van jaap moet "mallen"
Ik heb geen idee
Het kosten aspect is ook een dingetje
Een kiel maken lijkt mij niet goedkoop
Om een vaste kiel te monteren kan je mss voor de constuctie de kielkast gebruiken, maar ook weer maatwerk