Onderwerp: Permanent bewoonbare ligplaats.

Saeftinghe schreef :
Geredeneerd vanuit een gewoon menselijke achtergrond heb je gelijk.
Helaas moet je redeneren vanuit een ambtelijke achtergrond, en dat is anders dan menselijk.

Ik heb ruim 20 jaar op het water gewoond, in Delft, Rotterdam en Koudum.
Alleen in Rotterdam, in de Oude Haven, was er geen enkel probleem. Kennelijk weet Rotterdam dat er schippers zijn. Legaal, waladres enz.
In Delft was er een voortdurende klopjacht, met 24-uurscontrole door de recherche om te zien of wij aan boord sliepen. (In veel gemeentes is het volgens het APV niet toegestaan om te overnachten op mobiele gelegenheden, zoals tenten, campers, caravans, woonwagens en schepen, tussen 1 oktober en 1 april). Overigens had ik in Delft een echt waladres waar ik ingeschreven stond.

In Koudum heb ik mijn schip in mijn eigen(!) haven gelegd, en dat van tevoren overlegd met de gemeente. Niettemin: jarenlang grote problemen, illegaalverklaringen en dreigementen met dwangsommen enz. Want: een "woonboot" (zo bleef men onze varende tjalk hardnekkig noemen) was niet opgenomen in het vigerende bestemmingsplan en moest dus oprotten.

Er zijn wel enkele lichtpuntjes, want er zijn verspreid over het land gemeentes die graag hun wateren willen stofferen met mooie schepen, waarbij dikwijls bewoning wordt gedoogd of zelfs vereist. Elke gemeente heeft hierin z'n eigen beleid en toelatingseisen. Check de site van de landelijke vereniging tot behoud van het historisch bedrijfsvaartuig, kortweg www.lvbhb.nl

Bij mijn weten is wonen op een jacht nergens toegestaan, hooguit gedoogd.

Groet!
Wim.

lodewijk stegman schreef : Nouja, niet helemaal. Er is hier in de stad een woonboot haven. Ooit aangelegd door de gemeente toen er een gracht gedempt werd om de bootjes die daar lagen, een plekje te geven. Een halve eeuw beperkte handhaving later hebben ze die haven moeten vergroten (dus land weg graven om de bak water groter te maken(!)) omdat men bang was dat bij een brand die zou gaan overslaan van boot op boot. Maatschappelijke kosten zullen vast niet gering zijn geweest En voor dat soort taferelen zijn gemeenten nu eenmaal terecht bang.

Zo zijn er vast nog tientallen redenen te verzinnen om handhavingsloze wildgroei niet heel veel ruimte te geven. Zelfs in hartje Amsterdam liggen woonboten die prima zouden passen in een een willekeurige sloppenwijk. Woningbouw is redelijk te handhaven met bouwbesluiten en vergunningen (jou niet geheel onbekend denk ik, je carrière in acht nemend..) en dat wil je allemaal loslaten zodra een huis drijft?

Natuurlijk zijn de mensen hier in dit draadje niet van plan een soort drijven woonwagen kamp te gaan beginnen maar met de mogelijkheden zullen vast meer mensen dat wel gaan doen. Goedkope boten genoeg.

Philip schreef :
Tja, Amsterdam. Dat lijkt meerdere opzichten, in vergelijking tot de rest van Nederland wel op een andere planeet te liggen. Het is me een raadsel waarom zoveel mensen koste-wat-kost in dat overmaatse poppendorp willen wonen.

Ik verwacht dergelijke toestanden in Dordt totaal niet, eerlijk gezegd.

Die woonboot haven ligt hier in Haarlem, juist een redelijk nette stad. Maar ook in Maastricht lag een rijtje woonboten die het predicaat 'drijvend woonwagenkamp' prima kan dragen. In Utrecht was het de rosse buurt...

Philip schreef :
Nou vooruit: ik ken ook wel zo'n plek. Die overigens inmiddels wat opgeschoond is, dacht ik. Jachthaven Nauerna aan een van de zijkanalen van het Noordzeekanaal, ergens tussen Velsen en Amsterdam.

Aan de andere kant wordt wonen op het water de laatste tijd op diverse plekken, zelfs in Dordt weer modieus. Maar inderdaad, dat moet dan wel binnen een bestemmingsplan usw.
Laten we het er maar op houden dat dit land te klein en te dichtbevolkt is om drijvende trailerparks te kunnen tolereren.

Niets mis met een ligplaats aan het Buiten-IJ bij Durgerdam hoor! Je koopt hier een woonschip met recht om voor onbepaalde tijd te mogen huren. Mijn 38x6 m box kost dan zo'n eur 1200 per jaar. Rioolaansluiting verplicht: ook heb ik recht op alle normale belastingen

Wat sommige mensen doen is zo'n plek met een oud barrel kopen en dan een vervangingsvergunning aanvragen. Een woonschip zonder plek kost geen drol, een luxe schip gekoppeld aan een mooie plek is kostbaar.

lodewijk stegman schreef :
Tussen Beverwijk en Zaandam, aan de noordkant van het Noordzeekanaal, om precies te zijn. Maar inderdaad is wonen daar inmiddels niet meer toegestaan, er is een nieuwe eigenaar gekomen en die wil alles luxer maken.

Maar in de jachthaven van IJmuiden, net binnen de zuidpier, is wonen op je boot wel toegestaan, inclusief postadres en inschrijving bij de gemeente. Moet je wel het eeuwige zand voor lief nemen...

waterwonenamsterdam.nl/

plusfast schreef :
Dat klopt, daar woon ik ook en inderdaad met officieel postadres.
zand valt wel mee, tenminste... als je niet helemaal vooraan wil liggen.

Zo ben ik een paar keer tijdens de zomervakantie in IJburg aan gaan leggen dicht bij de AH. (Tegenover Durgerdam)

Wilde ik van de zomer ook doen is het een woonboothaven op fonteinkruid geworden.
Erg vriendelijk waren die mensen niet.

Waterblok schreef :
Aan de overkant zijn ze dat wel hoor Daar overigens geen losse ligplaatsen te koop, wel gevuld prima bewoonbare (varende) schepen.

Hier in Lelystad liggen er in mijn haven 3 schepen met permanente bewoning en dus ook een eigen adres. Het is helaas een uitstervings beleid. Aan de overkant is het woonhaven pad, daar wordt permanent gewoond en er liggen verschillende pleken/schepen tekoop.
Maar als er gedonder is met zo'n plek dan kan de gemeente de plek wel opdoeken. Op het eerste nummer is brand geweest, die plek in nu permanent weg.

In Lelystad haven is het mogelijk te wonen. Ik hoorde afgelopen jaar nog van iemand die daar naartoe is geggaan omdat hij hier geen plek kon vinden.

Er is ook een woonhaven in Almere, je moet alleen wel de mast strijken om er te komen.

Ik 'woon' nu op mijn 31 voeter en dat gaat prima. Ja ik heb ook een huis en ben daar ingeschreven. Alleen sinds april heb ik daar maar een hand vol nachten geslapen. Op de wal wordt ik erg snel ongelukkig.
Dus nu gebruik ik mijn huis als werkplaats en om de was te doen, al kan dat ook hier op de haven.

Is dat nog steeds zo?

Big-Traveler schreef :
En??

plusfast schreef :
Nog steeds toegestaan dan?

AlwaysSailing81 schreef :
even, je reageert op een topic van 4 jaar gelden en dan verwacht je gelijk antwoord?

Mooi is dat
Bootbewoners in Lelystad Haven dreigen dakloos te worden omdat door een wetswijziging ze beschermd gaan worden in het kader van huurbescherming. Ligplaatsverhuurders kunnen nog gebruik maken van een overgangsregeling waarbinnen de huur nog kan worden opgezegd. Verhuurders die dat niet doen, zitten volgend jaar met ligplaatshuurders die de rechten van woninghuurders hebben.

www.omroepflevoland.nl/nieuws/...en-dakloos-te-worden

Dat opzeggen zal dan wel massaal door het hele land gebeuren denk ik?

Een beetje vergelijkbaar met de wetswijziging die tijdelijke verhuur van woningen niet meer mogelijk maakt. Veel verhuurders van dergelijke woningen nemen ze nu uit de verhuur omdat een woning met huurbescherming voor onbepaalde tijd tot een aanzienlijke waardevermindering leidt, hetgeen hier ongetwijfeld ook speelt.

goed bedoeld, maar weer eens totaal losgezongen van de gevolgen en realiteit

Uit het artikel:

¨Omdat de permanente bewoning in het verleden officieel is vastgelegd door zowel de oorspronkelijke haveneigenaar als de gemeente, stellen de bewoners dat met de verlenging ook de verhuur voor permanente bewoning is verlengd. De contracten kunnen volgens hen dus niet meer van voor 1 juli 2022 dateren en niet meer onder de overgangsregeling vallen.¨

Als je dus op je bootje woont, maar elders staat ingeschreven bij familie/vrienden, heb je hier dan toch niet mee te maken? Ik begrijp uit het artikel dat het gaat om bootbewoners die een contract hebben waarin permanente bewoning is vastgelegd, en dus ook op het adres van de haven staan ingeschreven?


Martijn

Ja, triest hoe dit verloopt.
Dit is deels natuurlijk ook het vervolg van de 'grote' clubs die jachthavens overnemen.
Die willen flexibiliteit, vooral geen bewoners met rechten. Dus nog gauw even juridisch wegjagen die lui.

Zoals gewoonlijk is ook dit een verhaal met twee kanten. Enerzijs mochten de bootbewoners de jachthaven als vast woonadres gebruiken, echter zonder enige vorm van huurbescherming, zodat hun ligplaats elk jaar opgezegd kon worden, terwijl anderzijds de exploitant van de ligplaatsen geconfronteerd zou worden met een aanzienlijke waardedaling van zijn bezit als hij de lopende jaarcontracten zou omzetten in contracten voor onbepaalde tijd.

Grappig hier op dit eiland do Heroismo Azores willen ze dat je aan boord blijft.
Ze waren nogal boos op mij toen ik hun mededeelde dat ik afgelopen zomerseizoen naar Nederland wilde vertrekken voor 6 maanden.
Havenmeester dreigde de boot in beslag te nemen.
Ben gewoon vertrokken denk dit is een EU land afgelopen oktober weer vertrokken naar de Azores ze waren heel blij met mijn komst.
Een Dehler 36 is echt prima om op te wonen.
Je bedje gaat alleen hier wel altijd heen en weer ( door de deining

Jaap-Kaag schreef :
Wie gaat er 6 maanden voor die boot zorgen ? Jij dus niet en je bent er ook niet binnen no-time .
En kom je ooit weer terug , of niet en dan hebben ze ook weer een probleem .

Ik kan hun dus wel een beetje volgen