Onderwerp: markerwadden

Wadloper schreef :
Volslagen nonsens.
De mensch vind, ter eigen glorie, dat "natuur" onderhoud nodig heeft.
De natuur zelf vindt dat zeker niet.

Calidris schreef :
Tja. Hoewel je zelf ook altijd nogal gecharmeerd was om met "gelul van een dronken aardbei" te smijten, heb ik nu door het gebruik ervan kennelijk wat over mezelf afgeroepen. Wat ik beweer is derhalve al snel "volslagen nonsens".

Ik herinner er maar even aan dat de Oostvaardersplassen, hoe wild ze ook mogen ogen, door de mensen zijn geschapen en dat er, als we 'de natuur' overal z'n gang laten gaan, niet per definitie iets ontstaat van hoge landschappelijke kwaliteit en grote biodiversiteit.

Ik noem bijvoorbeeld het feit dat de bodem in veel natuurgebieden door overbemesting en stikstofneerslag veel te voedselrijk om tot een grote soortenrijkdom te komen als het om wilde planten gaat. Er ontstaan monoculturen waarin een paar snelgroeiende soorten al het andere verdrukken. Let er maar eens op wat er vak direct naast een mesthoop groeit: alleen maar brandnetels.
Dus is het kwestie van voedselarmer maken door regelmatig maaien en het gemaaide af te voeren. Ik noem dat gewoon onderhoud.

Wil je soorten behouden die onder de stikstofdruk of andere invloeden dreigen te verdwijnen, dan moet je actie ondernemen. Dat is dus ook wat speelt in de Oostvaardersplassen.

Als de mens was blijven hangen in het jager-verzamelaarsstadium zou dat misschien allemaal niet nodig zijn. Dan waren ondertussen niet met 8 miljard mensen op aarde geweest, maar met heel veel minder. Misschien zie je dan ook in dat de mens geen natuuronderhoud pleegt ter ere van zichzelf, maar om de onhebbelijkheid van de eigen soort te compenseren.

Moest de rechter niet ingrijpen bij de Oostvaardersplassen wegens dierenmishandeling ? Een klein gebied met een hoog hek er omheen. Zo iets.

3Noreen schreef :
ja enthousiast genoemd "de Laatste Wildernis"...

Tussen 1800 en 1860 is de omgeving van Beek en Ubbergen een belangrijke bron van inspiratie voor de romantische landschapsschilderkunst in Nederland.
Voor 1800 is deze streek nog een onherbergzaam gebied; een wildernis waar bijna niemand komt.
Ongerept is het er allang niet meer, echte natuur kom je in Nederland nu niet meer tegen.
Vrijwel heel NL is nu cultuurlandschap. Er is geen wildernis meer, misschien met uitzondering van de Waddenzee.

en de 2e Kamer (qua Wildernis...)

Perseis schreef :
Doe t kabinet er in en je krijgt douze points

3Noreen schreef : Te danken aan die dronken aardbei Appie Bleker van het CDA die het niet nodig vond dat natuurgebieden met elkaar verbonden moeten zijn.
www.nu.nl/klimaat/6271017/het-...et-echt-vlotten.html

Wadloper schreef : Dat is een populaire maar valse voorstelling van zaken. Planologisch hadden de Oostvaardersplassen er helemaal niet moeten zijn.
We hebben het over het lastigst te ontginnen stukje van de Flevopolders, en daar is dus ook het langste mee gewacht voordat het landbouwgrond moest worden. In die tussentijd was er spontaan al een heel aardig natuurgebied ontstaan.
Uiteraard is dat vervolgens wel, net als heel de rest van Nederland, verder gecultiveerd.

Wadloper schreef : Eigenlijk weet ik daar weinig van: ik trek conclusies op basis van afgeleide feiten.
Feit 1: ik woon al 25 jaar vlakbij de dijk, in Lelystad, en kom er dus met grote regelmaat langs op weg naar Amsterdam of Almere.
Feit 2: voor de drooglegging in 2018 stond bij elke parkeerplaats langs die dijk wel een vogelaar met megalens te fotograferen.
Feit 3: sinds de drooglegging zijn die fotografen vrijwel geheel verdwenen.

Dan zie ik twee mogelijke conclusies:
- Vogelaars hebben geen interesse meer om zelf fotos van bijzondere soorten te maken
- Op deze plek zijn de bijzondere soorten niet meer te spotten

NB: het opnieuw vernatten van het gebied is niet afgerond, tenzij de bedoeling is dat er een paar plasjes staan na langdurige regen, en het gebied verder jaar-rond vrijwel droog blijft.

Apae schreef :
Op basis van de afwezigheid van fotografen concluderen dat het met de vogelstand in de Oostvaardersplassen achteruit is gegaan is niet direct wetenschappelijk, lijkt mij.
Zelfs met een enorme telelens is vogels fotograferen vanaf die dijk eigenlijk alleen mogelijk als het flink grote vogels zijn zoals de grote zilverreiger of de Kiekendief. Zangvogels of ander kleine soorten zijn vanaf de dijk niet goed te fotograferen. Zelfs niet met een enorme telelens. Bovendien heb je een groot deel van de dag tegenlicht, wat vooral bij zon fotograferen niet echt makkelijk maakt. Vanaf de andere kant (de heuvels bij de spoorlijn) is de situatie wat dat betreft gunstiger.

Zou het ook zo kunnen zijn dat de vogelstand om andere redenen achteruit is gegaan? We spreken over een periode van 6 jaar, tenslotte. Vogelen doe ik al 50 jaar en ook op plekken waar weinig tot niets is veranderd, constateer ik een achteruitgang in soorten en aantallen.

Wat betreft herstel van de oude situatie: ik neem aan dat men resultaat wil zien van het gedeeltelijk droogleggen, voor men de oude situatie weer herstelt. Het zou kunnen zijn dat dit resultaat nog niet is bereikt.
Gebrek aan open water is er overigens ruimschoots in de omgeving; ik kan me niet voorstellen dat het wegvallen van de grote plas in de Oostvaardersplassen ook inhoudt dat de vogelstand in z'n algemeenheid achteruit is gegaan. Misschien zitten de vogels die van zo'n milieu houden inmiddels wat meer in de omgeving van de Markerwadden.

Apae schreef :
Zonder de aanleg van Zuidelijk Flevoland waren de Oostvaardersplassen er helemaal niet geweest. Het was hoe dan ook geen natuurlijke ontwikkeling.

Zonder Afsluitdijk geen IJsselmeer, en daarmee de polders.
Nederland is vooral ontgonnen, bedijkt, ingepolderd, er is land gewonnen, veengebied werd plas, meer werd polder. Alles is gelabeld, gekaveld en oogemeten.
Cultuurlandschap dus en cultuur is aan verandering onderhevig.



Gepost met de officiële Zeilersforum-app