Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za feb 15 @12:00AM
Wintermeet 2020
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Kunnen bruggen gehackt worden?

Kunnen bruggen gehackt worden? 26 aug 2019 21:22 #1077233

Een vreemd verhaal over het hacken van het VHF verkeer van bruggen...

sleutelstad.nl/2019/08/26/brug...ckt-marifoonverkeer/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kunnen bruggen gehackt worden? 26 aug 2019 23:18 #1077246

  • Delphi32
  • Delphi32's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 17333
VHF heeft natuurlijk niet zo'n hoge bandbreedte, dus er zal wel bezuinigd zijn op dataverkeer (geen encryptie dus). Het is bijna per definitie broadcasting, dus iedereen kan meeluisteren. En ja, dan is je verkeer gewoon te analyseren. Zet een zender neer die de juiste commando's uitzendt en je bent er.
Een stoorzender is natuurlijk simpeler, maar ik vermoed sneller te achterhalen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kunnen bruggen gehackt worden? 26 aug 2019 23:46 #1077250

  • WADnWIND
  • WADnWIND's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14974
Je moet de reacties even lezen.

Marifoon verkeer heeft niets te maken met eventuele data om de bruggen te bedienen. Het wordt alleen gebruikt voor de communicatie tussen schepen en bedienpost.
Waarschijnlijk zal geheel volgens ambtelijk protocol alles platgelegd worden als er geen communicatie kan plaatsvinden.

Laat ze alvast maar zoeken naar Chinese ledlampen zonder CE :laugh:
Communiceren kost soms geld, niet communiceren kost vaak meer.....
- Echte schippers dragen nooit een rode broek.........
www.platbodemforum.nl
Laatst bewerkt: 27 aug 2019 06:05 door WADnWIND.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kunnen bruggen gehackt worden? 27 aug 2019 05:57 #1077282

  • b100
  • b100's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 4604
dat bedieningssysteem werkt gewoon via internet incl de camera,s , heel goed te hacken dus :)
het is nooit te laat om een domme beslissing te verergeren
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kunnen bruggen gehackt worden? 27 aug 2019 06:03 #1077285

  • JeePee
  • JeePee's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 4280
Bediening op afstand gaat vaak met apperatuur die wel heel moeilijk te hacken is.
www.nautikaris.com/products/te...and-telemetry-radio/
Of anders moet er een hobbybob aan gewerkt hebben die wat in elkaar heeft geknutseld.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kunnen bruggen gehackt worden? 27 aug 2019 06:06 #1077286

  • WADnWIND
  • WADnWIND's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14974
JeePee schreef :
Bediening op afstand gaat vaak met apperatuur die wel heel moeilijk te hacken is.
www.nautikaris.com/products/te...and-telemetry-radio/
Of anders moet er een hobbybob aan gewerkt hebben die wat in elkaar heeft geknutseld.

Laat ze alvast maar zoeken naar Chinese ledlampen zonder CE :laugh:
Communiceren kost soms geld, niet communiceren kost vaak meer.....
- Echte schippers dragen nooit een rode broek.........
www.platbodemforum.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kunnen bruggen gehackt worden? 27 aug 2019 09:02 #1077343

  • web
  • web's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5374
Dit moet je natuurlijk met een hele grote schep zout nemen want zo'n artikel is een interpretatie door een journalist die de ballen verstand heeft van deze techniek en niet zal schromen om dan maar onzin op te schrijven. Never let the facts get in the way of a good story.

Het enige plausibele wat ik eruit opmaak is dat een stevige stoorzender de radiocommunicatie weggedrukt heeft. Als brugbediening inderdaad draadloos is (je ziet vaak richtantennetjes bij bruggen dus waarom zou dat niet het geval zijn?) en of het nu sterk beveiligd is (zoals JeePee post) of niet: als je een forse stoorzender op die frequentie zet terwijl de brug open staat... tja, dan krijg je hem van afstand dus niet meer dicht.

Zoiets kan je een vorm van hacken noemen, maar het is niet zo dat de "hacker" in dit geval de brug kan laten doen wat-ie wil. Hij kan hem alleen stilzetten door de communicatie met de bediener af te knijpen. Wat lastig genoeg is, dat wel. Het agentschap telecom kan in zo'n geval de dader opsporen met kruispeilingen vanaf hun vaste luisterlokaties en/of met peilwagens. Hiervoor moet-ie wel even in de lucht blijven...

En dat is natuurlijk geen marifoonverkeer, of het nou wel of niet dezelfde band is.
Trouwens, encryptie kost niet per se bandbreedte.
Laatst bewerkt: 27 aug 2019 09:03 door web.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kunnen bruggen gehackt worden? 27 aug 2019 11:16 #1077406

  • Albert 45
  • Albert 45's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10607
Het VHF verkeer van op afstand bediende bruggen gaat - gedeeltelijk - via de ether.
De bediening gaat uitsluitende via kabel.
Een jongen met een goed verstand, bemint de zee maar blijft aan land.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kunnen bruggen gehackt worden? 27 aug 2019 11:35 #1077413

  • Peper
  • Peper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2996
Albert 45 schreef :
Het VHF verkeer van op afstand bediende bruggen gaat - gedeeltelijk - via de ether.
De bediening gaat uitsluitende via kabel.

Dan zou je kunnen 'hacken' door de 'bruggenwipper' om te kopen...
Volg mijn adviezen en raadgevingen NOOIT op!
Ik ben een 'misfit', een 'square peg in a round hole' en een 'wereldverbeteraar' van de ergste soort:
Eentje met een zeilboot en een elektrische buitenboordmotor.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kunnen bruggen gehackt worden? 27 aug 2019 11:49 #1077417

  • henkvd
  • henkvd's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2920
Het VHF setje hangt bij de brug, de audio loopt bedraad naar de centrale bedieningspost.
Dat de communicatie in het gebied plat ging voor en groot aantal bruggen is niet zo moeilijk, ze gebruiken allemaal het zelfde VHF kanaal.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kunnen bruggen gehackt worden? 27 aug 2019 11:50 #1077418

  • Albert 45
  • Albert 45's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10607
Peper schreef :
Albert 45 schreef :
Het VHF verkeer van op afstand bediende bruggen gaat - gedeeltelijk - via de ether.
De bediening gaat uitsluitende via kabel.

Dan zou je kunnen 'hacken' door de 'bruggenwipper' om te kopen...

Wat dat betreft, ik liet me ook vaak omkopen. Eén schipper die regelmatig door mijn sluis kwam, bracht me meteen na het vastmaken een paar warme oliebollen zo uit de magnetron.
Hij had zowat het hele jaar door een voorraadje in de vriezer liggen.
Een jongen met een goed verstand, bemint de zee maar blijft aan land.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kunnen bruggen gehackt worden? 27 aug 2019 11:56 #1077419

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13089
Albert 45 schreef :
Het VHF verkeer van op afstand bediende bruggen gaat - gedeeltelijk - via de ether.
De bediening gaat uitsluitende via kabel.
Het enige juiste antwoord. Er is geen technische relatie tussen het VHF verkeer en de bediening & besturing van infraobjecten (bruggen, sluizen). Wel een functionele. Er is tegenwoordig bij het ontwerp van de B&B systemen heel veel aandacht voor de cybersecurity ervan. Over het hoe en wat kan ik niet uitweiden, maar één van de maatregelen is dat er geen verbindingen mogen bestaan tussen de B&B systemen en het internet. In het verleden werd hier nog wel eens losjes mee omgegaan, tegenwoordig echt niet meer!
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kunnen bruggen gehackt worden? 27 aug 2019 12:27 #1077432

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3826
Mijn interpretatie van het verhaal: een of andere schipper is in slaap gevallen op zijn spreeksleutel,
vervolgens durfden de bruggenwippers, die niet op lokatie ziten, niets meer.

Fijn hè? Automatisering?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kunnen bruggen gehackt worden? 27 aug 2019 12:52 #1077435

  • Cascade
  • Cascade's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 523
Bruggen kunnen gehackt worden maar dat heeft niets met VHF te maken.

Als je er interesse in hebt zoek eens op SCADA system.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kunnen bruggen gehackt worden? 27 aug 2019 13:19 #1077440

  • YscO
  • YscO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 138
:laugh:

Dat artikel is een combinatie van de woordvoerder en een journalist, die met elkaar spreken, maar beide geen flauw idee hebben waar ze het überhaupt over hebben.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kunnen bruggen gehackt worden? 27 aug 2019 18:13 #1077598

  • WADnWIND
  • WADnWIND's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14974
Hier staat een iets genuanceerder bericht:

www.ad.nl/binnenland/saboteur-...pic.php?f=12&t=21359

En inderdaad is het zoals ik dacht; uit veiligheid hebben ze de brugbediening gestaakt.
Communiceren kost soms geld, niet communiceren kost vaak meer.....
- Echte schippers dragen nooit een rode broek.........
www.platbodemforum.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kunnen bruggen gehackt worden? 27 aug 2019 18:34 #1077610

  • JeePee
  • JeePee's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 4280
WADnWIND schreef :
Hier staat een iets genuanceerder bericht:

www.ad.nl/binnenland/saboteur-...pic.php?f=12&t=21359

En inderdaad is het zoals ik dacht; uit veiligheid hebben ze de brugbediening gestaakt.
Lees niks over led's?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kunnen bruggen gehackt worden? 27 aug 2019 19:56 #1077638

  • WADnWIND
  • WADnWIND's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14974
Voor een béétje hobbyist is het erg gemakkelijk om dat te doen, 2 vingers in je neus.
Het leuke is dat het complete radio spectrum tot 1800 Mhz continue intergraal gemonitord word over het hele land. En digitaal opgeslagen en terug gekeken kan worden.
Communiceren kost soms geld, niet communiceren kost vaak meer.....
- Echte schippers dragen nooit een rode broek.........
www.platbodemforum.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kunnen bruggen gehackt worden? 27 aug 2019 19:57 #1077640

  • WADnWIND
  • WADnWIND's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14974
JeePee schreef :
WADnWIND schreef :
Hier staat een iets genuanceerder bericht:

www.ad.nl/binnenland/saboteur-...pic.php?f=12&t=21359

En inderdaad is het zoals ik dacht; uit veiligheid hebben ze de brugbediening gestaakt.
Lees niks over led's?

"Waarschijnlijk zal geheel volgens ambtelijk protocol alles platgelegd worden als er geen communicatie kan plaatsvinden."
Communiceren kost soms geld, niet communiceren kost vaak meer.....
- Echte schippers dragen nooit een rode broek.........
www.platbodemforum.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kunnen bruggen gehackt worden? 27 aug 2019 20:16 #1077651

voor de volledigheid nog een artikeltje

www.omroepwest.nl/nieuws/38879...Leiden-via-portofoon
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.367 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl