Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za feb 15 @12:00AM
Wintermeet 2020
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Volkerak zout?

Volkerak zout? 28 sept 2019 17:36 #1088182

  • WillemB
  • WillemB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 126
Ik hoorde gisteren via Vroege Vogels dat er plannen zijn om ook het Volkerak weer zout te maken. Er werd gezegd dat de beslissing deze maand genomen zou worden, maar kan daarover en uberhaupt over het plan niet zo veel vinden.
Iemand die meer weet?


Overigens is de huidig lopende serie van Vroege Vogels zeer de moeite waard voor de natuurliefhebbende zeiler. Ze gaan een aantal waterrijke gebieden langs, nét die gebiedjes waar een grote rode lijn omheen staat in de kaart. Toch leuk om te zien wat daar zoal leeft en hoe het in mekaar steekt als je er langs vaart.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Volkerak zout? 28 sept 2019 18:49 #1088205

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 16788
WillemB schreef :
Ik hoorde gisteren via Vroege Vogels dat er plannen zijn om ook het Volkerak weer zout te maken. Er werd gezegd dat de beslissing deze maand genomen zou worden, maar kan daarover en uberhaupt over het plan niet zo veel vinden.
Iemand die meer weet?

Dat plan is er al een paar jaar.
Ik denk echter dat er veel praktische bezwaren aan kleven. Ook meren met stilstaand zout water zijn niet zomaar probleemloos, zoals we bij het Grevelingenmeer hebben kunnen constateren.
Dat er deze maand een beslissing over wordt genomen is goed mogelijk; er is tenslotte al een paar jaar over nagedacht en er zal wel het één en ander aan onderzoek zijn gedaan.

Naschrift: net nog even gekeken naar de aflevering van Vroege Vogels die je noemt. Ik ben het wel eens met de mensen die pleiten voor het zoet houden van het Volkerak.
Ik heb zelf ook de indruk dat er de laatste jaren minder problemen zíjn met blauwalg en dat de waterkwaliteit verbeterd is.
Laatst bewerkt: 28 sept 2019 20:33 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Volkerak zout? 28 sept 2019 22:39 #1088260

  • roberteb
  • roberteb's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1716
Moest al jaren zout zijn, maar geld was op. Nu tussen 2022 -2029

Vier weken geleden nog 1 grote groene soep, Zoommeer was nog vele malen erger.

Ik heb een huis (en boot) aan het water van Volkerak en van mij mocht het gisteren al zout worden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Volkerak zout? 28 sept 2019 23:03 #1088264

  • Delphi32
  • Delphi32's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 17318
De blauwalg-problematiek is zeker niet minder geworden, eerder erger. Dat het water schoner is, is misschien wel waar maar helaas profiteren daar vooral de waterplanten van (voorlopig). Dat fonteinkruid wordt elk jaar een groter probleem.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Volkerak zout? 29 sept 2019 07:02 #1088289

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 16788
Delphi32 schreef :
De blauwalg-problematiek is zeker niet minder geworden, eerder erger. Dat het water schoner is, is misschien wel waar maar helaas profiteren daar vooral de waterplanten van (voorlopig). Dat fonteinkruid wordt elk jaar een groter probleem.

Je vaart vaker over het Volkerak dan ik, dus je zult wel uit ervaring spreken, maar ik heb zelf de indruk dat het de laatste paar jaar minder stinkt op het Volkerak aan het eind van de zomer en dat er ook minder groene alg in het vaarwater drijft.
Meer dan tien jaar geleden heb ik wel eens een nachtje in Beneden Sas gelegen en daar was het op dat moment nauwelijks uit te houden door de enorme stank. Vorig jaar ben ik eind augustus (na een warme zomer) over Volkerak en Krammer gekomen. Ik rook toen niks en met de groene alg in het water viel het ook wel mee.
Dat er fonteinkruid groeit duidt inderdaad op een verbetering van de waterkwaiteit. Maar dat groeit alleen in ondiep water, waar in ook de blauwalg als eerste de kop opsteekt.

Je kunt met het Volkerak blijven knoeien door het weer zout te maken (toen het nog zo stonk was ik er zelf ook voorstander van), wat eerst een hele hoop dood materiaal gaat opleveren en dan vervolgens weer jaren blijven tobben met een bak water die niet in balans komt.

Kijk naar de Grevelingen; daar wordt eigenlijk de laatste jaren pas duidelijk hoe erg het is. Doorspoelen met zout water is bij het Volkerak ook onmogelijk, omdat het Haringvliet tussen Tiengemeten en de Volkeraksluizen ten allen tijde zoet blijft.

Ik denk dat de overheid er in dit geval wijs aan doet door het nog een tijdje aan te kijken. De natuur lijkt zelf te werken aan een oplossing van het probleem, dus laat de natuur even z'n gang gaan, zou ik zeggen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Volkerak zout? 29 sept 2019 07:18 #1088293

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6103
De Volkerakdam is een secundaire dam. Dat betekent dat de dam bedoeld was om andere primaire dammen, zoals de Oosterscheldekering, de Brouwersdam en de Haringvlietdam mogelijk te maken.

BRON


Goed voor het milieu en de werkgelegenheid om al die secundaire dammen weer flink doorlaatbaar te maken.
instructeur RYA/CWO zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries, stuurman zeilvaart
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Volkerak zout? 29 sept 2019 08:19 #1088326

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 16788
La Mavare schreef :
De Volkerakdam is een secundaire dam. Dat betekent dat de dam bedoeld was om andere primaire dammen, zoals de Oosterscheldekering, de Brouwersdam en de Haringvlietdam mogelijk te maken.

BRON


Goed voor het milieu en de werkgelegenheid om al die secundaire dammen weer flink doorlaatbaar te maken.

De Volkerakdam is natuurlijk allang flink doorlaatbaar. Tussen de jachtensluis en de grote sluizen ligt een brede spuisluis.

Het verandert niks aan het gegeven dat het water ten N van de Volkeraksluizen zoet blijft. Ook als het Volkerak zout wordt.

Bij het Grevelingenmeer wil men nu de oplossing gaan zoeken in steviger doorspoelen c.q. terugbrengen van het getij. Als je dezelfde tactiek wilt toepassen op het Volkerak, dan heb je een probleem.

Doorspoelen van het Volkerak van noord naar zuid levert verzoeting van het dan zoute Volkerak op. Dat zou, als je een zout milieu wilt, het paard achter de wagen spannen. Van zuid naar noord doorspoelen is helemaal uitgesloten omdat er dan zout water komt op plekken die gegarandeerd zoet moeten blijven.

Blauwalg komt overigens ook in zout water voor. Dus zout maken van het Volkerak is geen garantie voor het verdwijnen van de blauwalg.

Wat wel helpt is het wegnemen van de feitelijke oorzaak van de algengroei: beperken van de uitstoot van voedselrijk water uit de omringende polders, of dit water zuiveren.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Volkerak zout? 29 sept 2019 09:20 #1088351

ik vind niet dat je de problemen op het volkerak kunt vergelijken met die in de Grevelingen. In de Grevelingen zijn alleen de onderste lagen dood (onder 7-10m). Verder is de waterkwaliteit niet zo slecht. Ik vaar vaak op het Volkerak, en daar is de situatie echt veel slechter. De hier boven genoemde verbeteringen heb ik zelf ook enigszins gezien, maar er blijft af en toe blauw alg voorkomen .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Volkerak zout? 29 sept 2019 10:45 #1088378

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6103
Dat hele moet-zoet-blijven verhaal is natuurlijk achterhaald. We hebben teveel boerenbedrijven. Dus een beetje verzilting is niet verkeerd in die regio.
Het dorp moet gemoderniseerd want vroeger leefden ze verkeerd

Laat het weer gezellig stromen van Hollands Diep naar Volkerak en Krammer en laat eb- en vloed de natuur weer regelen. Ook goed voor de visstand.
instructeur RYA/CWO zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries, stuurman zeilvaart
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Volkerak zout? 29 sept 2019 11:05 #1088385

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3805
Delphi32 schreef :
De blauwalg-problematiek is zeker niet minder geworden, eerder erger. Dat het water schoner is, is misschien wel waar maar helaas profiteren daar vooral de waterplanten van (voorlopig). Dat fonteinkruid wordt elk jaar een groter probleem.

Blauwalg heb ik dit, en vorig jaar, op het Volkerak niet gezien inderdaad. Maar dit jaar was wel een eerste keer, dat ik een paar keer Oude Tonge niet in kon omdat ik verstrikt raakte in het Fontijnkruid.

Doe mij maar iets minder waterkwaliteit, eerlijk gezegd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Volkerak zout? 29 sept 2019 11:21 #1088389

  • DavidS
  • DavidS's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 2686
Joop66 schreef :
Delphi32 schreef :
De blauwalg-problematiek is zeker niet minder geworden, eerder erger. Dat het water schoner is, is misschien wel waar maar helaas profiteren daar vooral de waterplanten van (voorlopig). Dat fonteinkruid wordt elk jaar een groter probleem.

Blauwalg heb ik dit, en vorig jaar, op het Volkerak niet gezien inderdaad. Maar dit jaar was wel een eerste keer, dat ik een paar keer Oude Tonge niet in kon omdat ik verstrikt raakte in het Fontijnkruid.

Doe mij maar iets minder waterkwaliteit, eerlijk gezegd.

@Joop66: alle respect maar in de 4 jaar dat ik op het Volkerak vaar heb ik nog nooit blauwalg van de volkeraksluizen tot de Krammer gezien. Dit jaar dus wel, het was 1 groenige soep. Aan de krammer was het dit jaar (20-25aug) zo erg dat het water "plat" lag, de boeggolf was gewoon groen.

Wat betreft zout, ben in juli een proefvaart met de nieuwe boot van een kennis gaan meevaren op het Volkerak, buiswater smaakte tot mijn verwondering wel zout :sick:
"Life is too short to own an ugly boat"
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Volkerak zout? 29 sept 2019 12:41 #1088409

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 16788
Andreaquila schreef :
ik vind niet dat je de problemen op het volkerak kunt vergelijken met die in de Grevelingen. In de Grevelingen zijn alleen de onderste lagen dood (onder 7-10m). Verder is de waterkwaliteit niet zo slecht. Ik vaar vaak op het Volkerak, en daar is de situatie echt veel slechter. De hier boven genoemde verbeteringen heb ik zelf ook enigszins gezien, maar er blijft af en toe blauw alg voorkomen .

Je kunt de problemen van Volkerak en Grevelingenmeer nu niet vergelijken, inderdaad.

Maar in de toekomst mogelijk wel, als het zout worden van het Volkerak doorgaat. Vrijwel het gehele Volkerak heeft een diepte tussen de 7 en de 10 m., met diverse plekken die nog een paar meter dieper zijn. Zou daar dan, als het Volkerak weer zout wordt, zonder voldoende doorstroming niet dezelfde problematiek kunnen gaan optreden zoals die nu in het Grevelingenmeer aanwezig is?

Met dat zout worden van het Volkerak sterven er eerst weer een grote hoeveelheid levende organismes, die voor een groot deel op de bodem terecht komen. Dat betekent meer voedselrijkdom en meer kans op blauwalg. Want blauwalg komt ook in zout water voor.

Ik denk dat we vooral de toestroom van voedselrijk water vanuit de polders moeten beperken.
Dat kan inderdaad goed samengaan met een beperking van de landbouw en daarmee de bemesting in West-Brabant en Overflakkee.
Dat is werk met werk maken, want inmiddels zijn we er achter dat we de stikstof-uitstoot in Nederland drastisch omlaag moeten brengen. De landbouw en veeteelt zijn twee grote factoren bij die uitstoot.
Als het lukt die uitstoot omlaag te brengen dan lijkt het mij wijs om nog even te wachten met dat verzilten. De natuur lost het probleem dan zelf op.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Volkerak zout? 29 sept 2019 22:56 #1088649

  • Delphi32
  • Delphi32's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 17318
Wadloper schreef :
Vrijwel het gehele Volkerak heeft een diepte tussen de 7 en de 10 m., met diverse plekken die nog een paar meter dieper zijn.
Je bent er lang niet geweest denk ik? De hoofdvaargeul is max 10 meter diep, vaak minder, heel soms een metertje meer. Buiten de vaargeul loopt de diepte snel terug. Meestal heb je ergens tussen de 3 en 6 meter water, er zijn stukken waar net aan 2 meter water staat. Uitzondering is de put ten noorden van de Krammersluizen, die is behoorlijk diep. Maar da's maar een klein stukje.

Dat is niet te vergelijken met het Grevelingenmeer, waar putten staan van 40 meter diep.

En als het gaat om waterkwaliteit denk ik dat het Volkerak kan profiteren van de grote hoeveelheid scheepvaart op dit traject. Het water is continu in beweging (binnen de vaargeul dan) dus mengt de bovenlaag gemakkelijk met de onderlaag.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Volkerak zout? 30 sept 2019 09:05 #1088707

  • Pleisure
  • Pleisure's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 58
Om een indruk te geven van de algengroei op het Volkerak rond 25 augustus de volgende foto's:






Of dit blauwalg is of niet weet ik niet maar tezamen met het fontijnkruid geen lekker vaarwater.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Volkerak zout? 30 sept 2019 09:05 #1088708

  • Pleisure
  • Pleisure's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 58
Om een indruk te geven van de algengroei op het Volkerak rond 25 augustus de volgende foto's:






Of dit blauwalg is of niet weet ik niet maar tezamen met het fontijnkruid geen lekker vaarwater.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Volkerak zout? 30 sept 2019 09:31 #1088712

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6589
Komt mij ook bekend voor.
In ieder geval fijn voor de boeren dat ze een goede grondwaterstand hebben en weinig zout in de bodem. Ook handig dat de overtollige meststoffen zo op een plek verzamelen.
"Doe hem een trekschuit
en als bonus de open zee"
J. Ceres jr.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Volkerak zout? 30 sept 2019 09:44 #1088713

  • Waterblok
  • Waterblok's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2741
Joop66 schreef :
Blauwalg heb ik dit, en vorig jaar, op het Volkerak niet gezien inderdaad. Maar dit jaar was wel een eerste keer, dat ik een paar keer Oude Tonge niet in kon omdat ik verstrikt raakte in het Fontijnkruid.

Is Oude Tonge je thuishaven Joop?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Volkerak zout? 30 sept 2019 11:24 #1088737

  • DavidS
  • DavidS's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 2686
Dit was rond 24 aug op het volkerak tss het vogeleiland en de krammersluizen
"Life is too short to own an ugly boat"
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Volkerak zout? 30 sept 2019 11:26 #1088739

Deel van het stikstofprobleem?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Volkerak zout? 30 sept 2019 15:57 #1088803

Misschien is alleen zout maken niet de oplossing, maar ook de doorstroming verbeteren. Als er een (lichte vorm van) getij terug zou komen tussen volkerak, oosterschelde en Grevelingen (liever ook nog met Hollands Diep/Haringvliet erbij), zou er meer doorstroming komen + zout water. Volgens mij ben je dan al een heel end verder. Wellicht dat de discussie over de boeren nu wat momentum krijgt. De boeren kunnen, -met hun niet zo grote bijdrage aan de economie, en hun forse bijdrage aan de vervuiling-, natuurlijk niet zo'n grote claim leggen op de (water) natuur, alleen maar omdat zij zoet water willen. Ik vind het eigenlijk vrij absurd dat de natuur op het Volkerak hier zo onder te leiden heeft. De industrie zou hier heden ten dage, nooit mee wegkomen...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Volkerak zout? 30 sept 2019 16:06 #1088808

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6589
De industrie zou hier heden ten dage, nooit mee wegkomen...
Boeren zijn net vissers. Die komen ook overal mee weg. ehhh de goede niet te na gesproken natuurlijk... :)
"Doe hem een trekschuit
en als bonus de open zee"
J. Ceres jr.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Volkerak zout? 30 sept 2019 16:21 #1088813

Even een vraag van mijn kant voor dat we alle agrarisch bedrijven de nek omdraaien. En autolease bedrijven en dealers met pek en veren gaan besmeuren etc

Deze alg toestanden dit is toch al heel lang zo. Een jaar of 20 a 30 minimaal denk zo. Of is dit iets van de laatste 10 jaar dat steeds maar erger wordt?

Grt. Mark
Meten is weten.
Specialiseren is meer van minder weten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Volkerak zout? 30 sept 2019 16:27 #1088819

Freetime1970 schreef :
Even een vraag van mijn kant voor dat we alle agrarisch bedrijven de nek omdraaien. En autolease bedrijven en dealers met pek en veren gaan besmeuren etc

Deze alg toestanden dit is toch al heel lang zo. Een jaar of 20 a 30 minimaal denk zo. Of is dit iets van de laatste 10 jaar dat steeds maar erger wordt?

Grt. Mark

We hoeven ze niet de nek om te draaien, maar waarom laten we toe dat ze zoveel vervuilen? Meststoffen in het water, fijnstof in de lucht (door dat belachelijke wegblazen van gedroogde mest), misstanden in de bio industrie, etc. Onbegrijpelijk dat dat allemaal mag. Zal wel nog voortkomen uit die CDA lobby, nu de Christen Unie ...Tijd dat dit eens aangepakt wordt. Als je een modern boerenbedrijf wilt runnen, zul je ook je verantwoordelijkheid moeten nemen over dierenwelzijn en duurzaamheid.

Algentoestand is al vrij lang zo, maar dat maakt het niet minder erg...
Laatst bewerkt: 30 sept 2019 16:28 door Andreaquila.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Volkerak zout? 30 sept 2019 16:34 #1088821

  • dehler
  • dehler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3289
De water kwaliteit is vanaf het begin niet in orde.
Ongeveer 32 jaar geleden is het zoute Volkerak afgesloten.
In 2018 was het Fontijn kruid heftig aanwezig en in 2019 een stuk minder.
Waarom het ineens minder is?
De Volkerak sluizen schutte nu ook maar een klein verschil.
krammer sluizen weer afbreken, ja dat zou fijn zijn.
Een gigantische miskleun van rijks waterstaat, twee te kleine sluizen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Volkerak zout? 30 sept 2019 16:36 #1088822

  • Beauty
  • Beauty's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6272
Jammer is dan weer wel dat vrije kippen die buiten hun oefeningen mogen doen wel meer fijnstof uitstoten dan legbatterij exemplaren.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.332 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl