Onderwerp: Interacties met orka's Spanje en Portugal

Daar heb ik een lang gesprek over gehad met Boris Culik. Hij vind de goedkope visserij-pinger onnodig (misdadig) hard, en ook niet op de goede frequenties werken. Zijn PAL word pas vervelend voor een orca binnen de 100m ongeveer. Reden voor mij om voor de zijne te kiezen.
Geen berichten over pingcontrole gezien .



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Ben geen flik, het maakt me dus verder niet uit hoe hard gereden wordt en of er zwaar geschut op zeilboten nuttig is tegen orca's.
Met onderstaande info weet je op z'n minst waar de juridische klepel hangt.

Antwoord van Spaanse ministerie op vraag van RYA :

---

"All cetaceans present in Spanish waters are protected by the Habitats Directive and by Law 42/2007, of December 13, on Natural Heritage and Biodiversity,” which “forbids any action carried out with the purpose of killing, capturing, persecuting or disturbing them.”

MITECO additionally stated “Furthermore, the approach by boat to cetaceans is regulated by Royal Decree 1727/2007, of December 21, which establishes measures for the protection of cetaceans. In its article 4, this royal decree lists several actions that are considered to be able to harm, annoy or disturb cetaceans, so they are forbidden.”

Article 4 of the Royal Decree 1727/2007 states that it is illegal to “Produce noises and loud or shrill sounds to try to attract them or drive them away, including the emission of sounds underwater”.

MITECO also indicated that, under Spanish legislation “using an engine and propeller to reverse a boat towards an orca, the use of “noise makers”, “pingers” Acoustic Deterrent Devices (ADD) attached to boats, and throwing of pyrotechnics, flares, etc at approaching whales, are forbidden by Spanish law"

---

Toch even over pingers : vooralsnog geen (uitgezonderd in de promo van de fabrikanten ervan) info kunnen vinden dat die dingen werken. Ze zijn overigens ontworpen om zeezoogdieren uit visnetten te houden, en dat blijkt helaas lang niet altijd te lukken. Er is verder, voor zover ik weet, geen wetenschappelijke studie over het gedrag van orca's t.o.v. de bestaande pingers.
Mocht die er wel zijn hoor ik het graag.

Ik las dus in 1 van de links: zand stooien om de achterzijde boot. Het zou zo maar kunnen zijn dat de beestjes zand in het water niet fijn vinden.
En dat staat misschoen niet in de lijst met verboden?

etoile schreef :
Dat is mij bekend, maar zal me er niet van weerhouden ze te gebruiken.

Zand in het water, dat krijgen ze in hun oogjes! Is het de bedoeling om die Orka's in slaap te laten vallen?

75kg minimaal, kreeg ik nog mee

Das een boel om Klaas Vaak mee te spelen

Het verstoort hun sonar.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

etoile schreef :
Ik weet niet of al deze dingen regels nu nog van toepassing zijn. Achteruit varen bij een attack mocht ook niet, nu is dat wel toegestaan.
Overigens dacht ik dat je het zand op de luchtgaten moest gooien, dat schijnen ze vervelend te vinden. Geen ervaring mee overigens.
René

Ik ben geen jurist, maar bij overlappende en conflicterende regels - orca’s niet storen vs mensenlevens redden/beschermen op zee - zullen er toch keuzes gemaakt moeten worden.

Voor mij zijn de prioriteiten duidelijk als je onverhoopt een levensbedreigend dier tegenkomt.

Geen vergelijk.
Ijsberen vreten jou op en orka's vreten roertjes dus die hoef je dan ook niet af te knallen toch?

holtere schreef :
Totdat je door dat geknabbel aan je roer ernstig water maakt en je dreigt te vergaan. Wel degelijk potentieel levensbedreigend dus.

Met dat argument in de achterzak kun je opeens vrijwel onbeperkt af gaan knallen.
Maar goed, dat hebben we ook altijd al gedaan

De boosdoeners zijn bekend

Ik kan me niet voorstellen dat er een persoon jou boot sloopt tot zinkens toe,dat je dat gewoon negeert.En voor mij maakt dat niet uit of dat een mens of dier is.Ik denk dat diegenen die wel effectief een Orca verjaagd hebben,dat niet op internet zet...

etoile schreef :
Maar is dat ook van toepassing wanneer "cetaceans approach the boat"?

holtere schreef :
Orka's wel of niet storen is heel wat anders dan het zomaar afknallen van die beesten.
Van het afknallen van orka's voor de Portugese kust is helemaal geen sprake. Verreweg de meeste jachten daar hebben geen middelen aan boord waarmee dat überhaupt zou kunnen.

Maar als we bij ijsberen er vrede mee hebben dat ze in hun eigen habitat gedood worden (omdat we een mensenleven uiteindelijk belangrijker achten dan dat van een dier), is het merkwaardig als dat op zee plots heel anders zou liggen en we al moeite hebben met het afweren van orka's door een pinger of zand.

Je inschatting dat de orka interacties alleen roertjes kosten lijkt me overigens wat optimistisch.

Enfin, om deze discussie even uit de studeerkamer sfeer te halen: wat stel jij concreet voor als reactie bij een orka interactie?

Ik zeg afschieten maar dat zeg ik van mensen ook weleens.

Waar jouw denken fout gaat is dat je denkt dat je overal maar kunt doen wat je vindt dat je moet doen.
Daar zitten beesten die roeren vreten, waarom moet jij er dan zijn?

Gewoon als denkoefening bedoeld

holtere schreef :
Nou wellicht omdat dat je vaargebied is of op doorreis doorheen moet.

Het fenomeen breid zich uit, de dieren leren het elkaar aan lijkt wel

holtere schreef :
Is dat serieus bedoeld? Voor die discussie zitten we hier denk ik op het verkeerde forum...

Ik lees vaak dat die orcas niet gevaarlijk zijn voor de mens.Is er eigenlijk al een aangevallen zeiler overboord gesprongen om met de orcas wat te zwemmen,wat aaien zodat ze zijn roer wat heel laten ?

Noballast schreef : Blijkbaar is het niet jouw vaargebied alleen?

rsv schreef :
Ja, ik ben benieuwd.....
We praten niet he, meteen wegpesten maar dat helpt weinig.
Verzin een list zou ik zeggen.

rsv schreef :
Wie springt er graag naast een wild roofdier in het water? Lijkt me niet de juiste strategie...

Wild roofdier, vreet ie ook mensen?
Graag bewijs daarbij...