Onderwerp: Interacties met orka's Spanje, Portugal en Biskaje

ironman schreef :
Iets teveel Crocodile Dundee gekeken?

En je laatste veronderstelling klopt niet. Afgelopen weken van Gibraltar naar Lagos gevaren. Gewacht tot de orka's naar het noorden waren vertrokken. En nu wachten we tot ze weg zijn uit Galicie voor we verder varen.

Teveel Sense and Sensibility gelezen zeker? Dus jullie gaan allemaal zitten wachten totdat je roer onklaar is gemaakt en dan de KNRM bellen? Lekker zelfredzaam...

ironman schreef :
Maak het eens concreet man! Zo blijft het bij praatjes. Concreet plan van aanpak aub. Hoe pak je het aan, met welke hulpmiddelen etc.

Fileermes aan een spiboom getaped. Iets dergelijks hebben we destijds van de Basken geleerd.

En mocht het misgaan, mooie manier om dit politiek correcte tranendal te verlaten toch?

Grappig dat je een boek lezen als zo spannend hebt ervaren. Dat verklaart veel. Lees eens wat vaker een boek en wie weet verkrijg je wat meer kennis over orca's.

ironman schreef :

Nouja, tussen niksdoen en je bootje laten slopen, en als een bezetene dieptebommen gooien zit toch ook wel een (gulden) middenweg?

Orca’s zijn heel intelligente dieren, er moet vast een manier zijn om ze weg te jagen, zonder ze blijvend te beschadigen… hopelijk komen de wetenschappers met een praktische oplossing om ze weg te jagen en we gewoon naast elkaar kunnen leven…

Volgens mij geldt hetzelfde voor ijsberen toch? Liever wegjagen met noodvuurwerk dan een kogel…

ironman schreef :

Ah, ben wel benieuwd welke bestemming je hebt gekozen die zoveel beter is dan dit "politiek correcte tranendal"?
Ik heb wel wat ervaring met wonen en reizen naar minder politiek correcte bestemmingen... als je nog tips wilt

Amelie schreef :
Ik ben misschien niet helemaal goed begrepen. Ik ben absoluut geen voorstander van het doden van deze dieren. Maar als niemand iets aan dit gedrag doet dan komt er een moment dat er ofwel menselijke slachtoffers vallen ofwel mensen gaan het heft in eigen handen nemen en zo deze dieren in gevaar brengen. Ik lees nu al van mensen die vuurwerk in het water gooien om ze te verjagen of mensen die een fileermes aan een spiboom willen gebruiken.
Je kunt ook niet verwachten of afdwingen dat mensen wegblijven voor de kust van Spanje en Portugal. De zee is open voor iedereen.
Daarom denk ik dat we iets moeten doen om te voorkomen dat uiteindelijk de Orca's het slachtoffer worden van hun eigen gedrag. Het beste voor de Orca's lijkt mij dat we ze afleren om boten aan te vallen. En dat moeten we niet als zeilers op eigen houtje doen maar dat kunnen we beter centraal doen zodat er een diervriendelijke methode kan worden gekozen en er ook toezicht kan zijn. Het zijn intelligente dieren die snel leren en dat ook onderling kunnen overdragen. Voor hun voedsel hoeven ze geen zeilboten aan te vallen, er is geen reden om dit gedrag vol te houden. Ik denk daarom dat ander gedrag relatief makkelijk aan te leren is. Misschien is het toestaan van pingers al wel een oplossing.

Het mooiste zou zijn wanneer gedragswetenschappers de orca's gaan begrijpen
en er een oplossing voor vinden, of een manier qua benaderen van de beesten die al deze
ellende voorkomt.

Maar een escalatie ligt op de loer, gezien oa een aantal reacties hier op ZF.
Er zal maar één van die idioten agressie gebruiken.
Ik denk aan een Amerikaans jacht met een paar schietgrage "rednecks" aan boord.
"We have the right to defend ourselfs" etc etc.
En het dan met hun stomme kop op Youtube zetten.

A

Volgens mijn 12 jarige dochter is het allemaal niet zo moeilijk. Orka's houden van zout water. Dus moet je wat kilo's suiker overboord gooien om er zoet water van te maken. Dan gaan ze vanzelf weg.

Misschien zit je dochter wel op een goed spoor. Is er geen (ongevaarlijke) reukstof te vinden waar ze een hekel aan hebben? Zoals de citroen-geur voor muggen? Iets wat ze geen pijn doet, maar ze wel een hekel aan hebben.

AdB schreef : meneer A.B. is hier niet meer, denk ik, maar zou die methode zondermeer aanhangem

Als je dit stuk leest

https://www.ad.nl/buitenland/rammende-orkas-hadden-redenen-gestrest-te-zijn~a3bdea16/

Blijkt het dat er eea met die orca”s is uitgevreten.
Dat vergeten ze niet.
En daardoor hebben we nu dit probleem.

Freek

.

Dit zou natuurlijk kunnen. Maar het klinkt toch wel als een mening van een wetenschapper, en niet iets dat dat ook echt wetenschappelijk onderzocht is. Dat ze in staat zijn tot een opzettelijke gecoördineerde aanval zal wellicht al eerder aangetoond zijn. Dat ze boten aanvallen omdat ze boos zijn op praktijken van vissers, zou eerst onderzocht moeten worden.

Je kunt natuurlijk ook het roer preventief verwijderen voor je het orca gebied binnen gaat.

Even een stuk zonder roer zeilen of motoren en zodra je weer uit hun gebied bent, het roer weer monteren.

dat lijkt me veel werk bij mijn boot en lastig sturen.

Houd gewoon rekening met de situatie en pas je vakantie vaarroute en reisdata aan en accepteer een statistisch zeer kleine kans op klein leed als je dat niet wil doen. Hoeveel roeren zijn er eigenlijk beschadigd afgezet tegen het totaal aantal zeil boten dat pakweg de afgelopen 2 jaar daar gepasseerd is ? ...

Wees blij dat er orca's zijn in deze wateren en val ze niet lastig met strijkers, messen op spinakerbomen, "anti orca" reukstof in de zee of andere ongein. Pas je aan als toerist en gast in het territorium van een ander dier.

Volgens dit artikel in Zeilen zijn het niet de vrouwtjes maar de jonge Orca's die voor problemen onder zeilers zorgen.

www.zeilen.nl/actueel/nieuws/o...s-onvoorspelbaarder/


Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Twee jaar geleden zijn we (met een 54-voeter met spade-roer) bij Muxia (noord van Finisterre) aangevallen door enkele jonge orca's, gelukkig geen schade.

Afgelopen maand mocht ik weer een boot (nu een 38-voeter met skeg) langs die kust varen. Ik was bekend met de vele incidenten daar en maakte een tussenstop in Baiona: tot daar was het op dat moment veilig volgens de website van orcaiberica.

Vanaf Baiona de volgende route gevolgd (met slecht weer, dat dan weer wel):



Dus van Baiona NW tot de verkeersroute en VSS, in de verwachting dat de herrie van de scheepvaart de orca's irriteert. Geen orca's gezien.

Wij kiezen er nu voor om dicht onder de kust te varen momenteel. Zodra het 5Bf is en het wordt lager wal dan houden we 1-2 mijl afstand, zo niet, dan is het een ½ mijl onder de kust. Gelukkig zien we ver achter ons en ver voor ons altijd wel een boot...dus daarmee wordt het slagingspercentage van een doortocht zonder Orca's hoger.
René

Sunshine 36 schreef :
Hebben mensen wel eens geprobeerd zo'n zeezoogdier af te leiden bv met verse vissen?

niet de stok, maar de wortel, waarom niet?

'Het menu omvat vis, zeevogels (zoals pelikanen, aalscholvers, pinguïns en meeuwen), pijlinktvissen en zoogdieren, zoals de Weddellzeehond, de zeeleeuw, de eland'

Serieuze ijskast wel nodig als je de beestjes een gevarieerd dieet wilt aanbieden.

Het idee van Thijs1971 is wel een stuk sympathieker dan de eerder genoemde afweer (vuurwerk/mes/reukstof door Andreazuree,Ironman) en wordt vast op prijs gesteld door de orca's

Toch is het af te raden en is het veel beter de dieren helemaal met rust te laten. Ook het voeren van dieren in het wild heeft allerlei onbedoelde zeer nadelige gevolgen voor dieren in het wild. Met rust laten en je eigen vaarplannen aanpassen zoals La Mavare / Kock1964 deed is verreweg het beste voor orca's en de zeilboot roeren misschien. Als je dat niet wilt accepteer dan een kleine kans op roer schade / klein leed.

AndreAzuree schreef : Hebben we met boeren ook geprobeerd. Subsidies, vrijstellingen van vergunningen, op de snelweg mogen rijden met trekkers en hun asbest dumpen....hielp dat