Onderwerp: vraagje stroom berekening zuidelijkste deel SMR

Ik ben van plan dit jaar voor het eerst naar Zeeland te gaan.
Ik heb hier in draadjes over de SMR meermalen 'waarschuwingen' gelezen voor de stroming op o.a. Hollands diep, Dordtse Kil. Nu ben ik niet bang voor een beetje stroom daar heb ik genoeg ervaring mee maar ik heb ook liever stroom mee dan tegen als dat met een beetje planning is te regelen. We gaan de SMR toch relaxed doen.
Mijn vraag is wanneer loopt de stroom welke kant op en wat is een handige getijdelocatie om mee te rekenen?
Quicktide geeft o.a Gouda en Dordtrecht. Vanaf welk punt zuid varend begint stroom te spelen?

Peter

Via de SMR varen dan zullen de brugtijden toch leidend zijn. Op de Dordse Kil kan het behoorlijk stromen, maar dat is maar een bescheiden stuk varen.

Ik zou me er niet al te druk over maken.

Via deze website kun je e.e.a. goed zien:
www.wetwetwet.nl/stroomatlas/ (hoogwater is relatief aan Hoek van Holland)

Als je een dergelijke tocht over wat langere afstand gaat maken is het handig om de laatse editie van de ANWB-almanak deel II bij de hand te hebben. Daat staat voor elk van de getijdenrivieren waarmee je te maken krijgt in wat de stroom doet en wanneer.
Dit wordt vrijwel altijd aangegeven t.o.v. HW Hoek van Holland.

Toevallig weet ik uit mijn hoofd dat de stroom op de Dordtse Kil naar het zuiden loopt vanaf het moment van HW hoek van Holland. Hij kentert ongeveer 4 uur later. De stroom in de Dordtse Kil loopt dus langer naar het noorden dan naar het zuiden.
Over het algemeen loopt die stroom bij half tij meerdere knopen per uur. Geen snelheden waarbij je tegenstrooms bijna niet meer vooruitkomt, maar soms wel zodanig dat de vaartijd met de helft verlengd wordt. Zeker bij het halen van draaitijden van bruggen e.d. iets om rekening mee te houden.

Een aardig hulpmiddel voor de Dordtse Kil en het Hollands Diep. www.wetwetwet.nl/stroomatlas/ Verder: zo extreem is het allemaal niet, één en ander ook afhankelijk van het bovenwater (vanuit de Waal / Merwede / Maas), in hoeverre de Haringvlietdam op een kier staat en of het Spring - Dood - of gemiddeld tij is. Maar nogmaals, het valt allemaal best mee, een tussenstop van een halve dag in bijvoorbeeld Alblasserdam kan het ver schil maken.

Evaluationcopy schreef :
Op de Nieuwe Maas en de Noord stroomt het net zo hard of nog harder.
Die brugtijden zijn een punt, maar neem even mijn punt in de pots hierboven in overweging.

Je hoeft jezelf er niet druk over te maken, maar bewust bekwaam is hier toch de te verkiezen geestelijke gesteldheid.

Edit: de stroomatlas wordt hier ook genoemd. Daarmee valt het vanzelfsprekend ook uit te dokteren
als je hem offline wilt kunnen gebruiken: zeeweer.nl/stroomatlas/

Wadloper schreef :
Waar moet ik aan denken; tussen 2 en 3 knopen per uur of nog meer? Hoe zien die eb- en vloed perioden eruit wanneer de getijstroming en de rivier-afvoer concurreren? Behoorlijk asymmetrisch, denk ik?

Vanaf de Hollandse IJssel na de sluis krijg je te maken met wat meer stroom.
Dat kan oplopen tot rond de 3 Nm op de Dordtsche Kil.
Het Hollandsch Diep, daar staat nagenoeg geen stroom.
Dus ik denk dat je Dordt als referentie aan moet/kan houden.
Ik zelf heb de stromingen in beeld op WinGPS Voyager.

Op QuickTide zie je wel de getijden, maar niet de stroomrichting die er dan loopt.
Met afgaand water loopt de stroom mee en opkomend tegen.

Gerekend vanaf de sluis Holl. IJssel ri. Dordt.

Een stroom van 3 Nm is idd behoorlijk, vergelijkbaar met het Marsdiep, waar het ook 3 knopen per uur kan stromen. Da’s meer dan 5 km! Nooit zo gerealiseerd...

Nachtvlinder schreef :
Met iets meer dan 2 knopen is het op de meeste plekken wel op. En dat is dan bij half tij. Maar juist onder invloed van het bovenwater en het spuiregime van de Haringvlietsluizen kunnen er extremen optreden.
Qua asymmetrie: als je de gemiddelde getijdenkromme van Dordrecht bekijkt, zie dat het water snel opkomt en veel langzamer weer zakt. Voor de Haringvlietdam was dat veel symmetrischer, waarschijnlijk.
In het algemeen betekent dit dat je zuidgaand op Noord en Dordtse Kil procentueel meer kans op tegenstroom hebt. De eb loopt namelijk ongeveer 8 uur. Zij het gemiddeld ook iets minder harder dan de vloed.

Uuuh, bij afgaand water heb je de stroom toch mee???
Vandaag van een half uurtje terug tot ong. 11.30 u is de stroom mee daarna tegen tot ong.
18.30 u

FriendlySailor schreef :
Ik sluit niet uit dat het voorkomt, maar dat is wel een extreme situatie.

Dat klopt, maar je moet iets hebben waarin je kunt zien hoe laat HW HvH valt, anders valt er nog niks uit te vogelen.

Dat geldt wanneer je van zuid naar noord vaart. Van noord naar zuid werkt het andersom.

FriendlySailor schreef :
Afgaand tij loopt op Dordtse Kil en Noord naar het noorden. Alleen op de Hollandse IJssel werkt het andersom. Maar omdat die rivier weinig water verplaatst (na Gouda is er, richting het oosten, geen getij meer) loopt daar veel minder stroom dan op de Noord en de Dordtse Kil.

Idd, hij kentert iets later en gaat dan tegen staan.
vandaag, om 12.45 u geeft WinGPS toch 2,8 kn tegen.

FriendlySailor schreef :
Ik heb even snel hier gekeken naar de stroomsnelheid op Noord:

waterinfo.rws.nl/#!/details/pu...ktewater___20m___2Fs

Daaruit blijkt dat de afgelopen dagen de stroomsnelheid fluctueerde tussen 1 m/s noordgaand en 1 m/s zuidgaand. Een uur telt 3600 seconden. We spreken hier dus over een stroomsnelheid van 3,6 km/u.
dat komt neer op 1,92 knopen.

De stroom op de Noord loopt gemiddeld iets harder dan die op de Dordtse Kil. Daar haalt de stroom slechts sporadische de 2 knopen.

Hoe WinGPS aan die 2,8 knopen komt mag Joost weten. Dat is een knoop teveel.

Dank allen.
Hiermee heb ik wel genoeg info om mij voor te bereiden. Stroomrichting bij op en afgaand tij en tijdstip van kentering tov hw/lw was idd de info waar ik naar zocht. Met de stroomatlassen gaat dat zeker lukken
De stroomsterkte valt idd wel mee lijkt het al blijft het lekker om hem mee te hebben.

gr. Peter

Ik vaar nu ruim 40 jaar elk jaar dit deel van de staande mastroute. Tegenstroom verlengt de vaartijd, dat klopt maar is weinig om je echt druk over te maken en ja zuid gaand heb je hem vaker tegen. Als je alleen voor stroom wilt varen en ook nog aansluiten op de brugopeningen op de route konden er wel eens weinig mogelijkheden overblijven. Omdat een en ander met name rond Dordt ook beïnvloed wordt door de waterafvoer van boven en in de Dordtse Kil ook nog door de actuele waterstand op het Hollandsch Diep zullen de werkelijke tijden en stroomsnelheid ook vaak verschillen van de vooraf berekende tijden. Op de Noord kun je bij tegenstroom ook nog de Rietbaan nemen, is iets korter. De stroom is, behalve bij de uitmonding, ook minder. Wel oversteken op de heenweg. De vaartijd meer verlengd door het beperkte aantal brugopeningen en de spertijd in de spits, dan door tegenstroom.

Deze is ook wel aardig:

waterberichtgeving.rws.nl/wate...ch-diep?fullscreen=1

Hoef je zelf niet meer om te rekenen en debieten etc op te zoeken. Exacte snelheid is wat lastig te zien, maar ordegrootte en richting is prima te zien. Soms moet je even goed zoeken voor de pijltjes.