Onderwerp: 4 maanden Noord-West Europa

Evaluationcopy schreef :
Het punt is: je kunt als armchair-sailor wel degelijk kennis opdoen.
Ik heb vele uren doorgebracht met dromen boven zeekaarten.
Maar daarnaast heb ik 40 jaar vaar-ervaring. Grotendeels op 'groot' binnenwater in Nederland, maar voor snappen wat een goede ankerplek is, maakt dat niet zoveel verschil. Waar je beschut ligt en waar niet, wat de stroom kan betekenen, ook voor de rust op de ankerplek etc.; die ervaring heb ik 40 jaar lang kunnen opbouwen. Tel daarbij het gegeven dat elke oostkust in NW-Europa per definitie percentueel meer beschutting biedt dan een westkust (de wind kàn natuurlijk ook wel eens in de oosthoek zitten, maar soit) en je weet wel ongeveer wat je kunt verwachten.

Nou zal die Ierse Zee best wat meer moeilijke kantjes hebben dan de Noordzee. Het zuidwestelijke uiteinde ervan gaat tenslotte over in de Atlantische oceaan. Dat er, door een combinatie van een lange, oude deining vanuit het zuidwesten en lokale winden uit andere richtingen, vervelende zeetjes kunnen staan, snap ik ook nog wel.
Maar dat je in een riviermond die een paar mijl landinwaarts gaat, in combinatie met aflandige wind, nog steeds ligt te bokken, daar geloof ik dus niks van.

Mogelijk heb je de Ierse Zee al afgeschreven, maar een aardig boek om te raadplegen is in dit verband Sailing around the UK and Ireland van Roger Oliver.
Een zakelijk boekje (geen helden-epos) dat op een rijtje zet wat er voor een omcirkeling van de Britse Einden en Ierland nodig is. Voorbereiding, zowel van de boot als jezelf, eten aan voord, planning van je tocht en vervolgens een beschrijving van alle etappes. Oliver ligt het in 170 pagina's allemaal zonder veel poeha uit. Geen bunkside reading. Wel veel praktische informatie.

Evaluationcopy schreef :
Met zo'n planing, héél veel eten en drinken mee en nergens stoppen!
Wij hebben alleen al rond Engeland 4,5 maanden gedaan, maar dan ook veel bekeken, weblog ervan staat ook hier op het forum, bij de links/reisverhalen

JeePee schreef :
De bierviltjesberekening is al aanzienlijk gekrompen ja, hoewel ik neig te geloven dat mijn schip enorm snel is, een 'plane' zou beter zijn met deze planning ja

Ronde Engeland is geen rondje NH...
Wij hadden 2200 mijl op de klok

Wij zijn in 1994 met een 25ft langkieler in 6 weken rond Engeland gevaren. In mijn idee een minimum aan tijd als je ook nog wat wil rondneuzen op al die mooie plekken.

Je heb grofweg twee soorten solo lange afstand zeilers. De eerste, een vriend van mij is een mooi voorbeeld. Die willen vooral zeilen. Kwam ooit op Horta (Azoren) aan na 2,5 weken vanaf Falmouth op zee. De havenmeester deed een beetje moeilijk tegen hem. Na wat overleg waarbij hij vroeg of hij nog even 2 uur op die plek mocht blijven liggen. Hij naar de supermarkt om weer eten in te staan. Na twee uur was die op de terugweg richting noordoost. Hij vond dat zijn bezoekje aan het eiland al lang genoeg geduurd had.
De andere soort zeiler komt ergens aan en wil eerst even bijkomen. De was doen en uitrusten om vervolgens de opvolgende dagen uit te zoeken wat er allemaal op die plek te beleven is. Na een weekje gaat er pas een lichtje bij hem branden dat je misschien ook verder moet.

Je kunt zelf het beste beoordelen van welk hout jij gesneden bent en daar je plan bij trekken.

Oh ja, je hebt nog een derde groep. Die heeft helemaal geen nat goed kleding nodig. Blijft gebogen over zijn kaarten en boeken over verre reizen dromen. Als hij al op het water komt en het gaat een beetje tochten wordt snel de beschutting achter de dijken opgezocht. Om verder te dagdromen boven de kaarten. Ook mooi en bovendien heel comfortabel.

old sea-dog beats arm chair..

Ikzelf heb een beetje moeite met die kleine afstanden in zo'n lang periode. Volgend jaar wil ik met twee anderen in 3-4 maanden 4000mijl varen: Spitsbergen, Groenland IJsland shetland en weer NL. We denken vooralsnog dat dat heel goed goed haalbaar is.
Meestal komen mijn plannen linksom of rechtsom (niet in de betekenis van rondje richting) wel uit. Voor die komende trip plannen we wel 3 weken rond Spitsbergen, dus "rust" is er ook.
Als je een paar lange trajecten zeilt van 5 tot 10 dagen gaat dat prima.

Evaluationcopy schreef : In dat geval zou ik lekker in April oversteken naar Noorwegen, als je daar geen ervaring mee hebt, dan een of twee mensen meenemen die dat wel hebben? Noorwegen is over het algemeen niet koud, de zomers zijn zeker niet kouder als in Nederland. Helemaal naar het noorden zou je het verschil kunnen merken, al heb ik ook wel 26-27 graden gezien in Tromso.

Ik zou inderdaad niet te veel plannen, lekker gaan en van dag tot dag je ding doen. Misschienvind je het zeezeilen wel hardstikke leuk en maak je er een rondje van 6000 mijl van, kan prima in 5 maanden. Misschien vind je er helemaal niets aan en ga je daghoppend weer terug naar huis. Allemaal prima toch? Je moet er vooral van genieten, vind je het niet leuk dan gooi je het roer om en ga je wat anders doen. Vind je het wel leuk dan pik je de highlights eruit en focus je daarop door.

Wij gaan komend jaar voor onze 4e sabbatical, uitgesteld van dit jaar ivm Corona perikelen . In 2002 en 2004 zijn we 5 maanden weggeweest, in 2011 4 (solo naar Azoren) - als ik iets geleerd heb: ga met een vaag plan, zorg dat je nooit het gevoel hebt dat je MOET varen (dat heeft ons lelijk opgebroken toen we in 2003 de boot terughaalden uit Portugal en ik maar 3 weken had ….)

Wij bepalen Noord of Zuid, en vertrekken gewoon. Soms schiet je geweldig op en heb je een paar mooie zeildagen achter elkaar, lig je na 3-4 weken diep in Portugal. In 2011 heb ik 4 weken moeten knokken om in Falmouth te komen.

We vinden varen leuk, maar hebben er ook geen problemen ergens een dag of 10 te moeten liggen als het weer echt niet mee zit en de binnenlanden te verkennen. Meestal, als je verwaait ligt, kun je na een dag of 5 wel weer verder. Dit jaar hopen we Bretagne, Vendée, Noordkust van Spanje.

Mocht je naar Noorwegen willen varen en dat niet helemaal alleen willen doen dan kunnen we misschien wat combineren. Ik ben van plan om begin mei solo naar Noorwegen te varen en ga daarna richting Oostzee. We zouden samen op kunnen varen en frequent radiocontact kunnen onderhouden. Elkaar een beetje in de gaten houden, ervaringen uitwisselen en wat ouwehoeren tijdens de nachtelijke uurtjes. Voor niet al te ervaren zeilers, zoals ik dat ook ben, een mooie manier om alleen -maar toch samen- een grotere oversteek te maken. En misschien zijn er nog wel wat zeilers die in dit mini flottielje willen meezeilen.

@sunday: er is nog al een verschil
- of je met een tank vaart of met plastic
- of je met 3 man vaart of alleen
- of je al veel lange-afstand-ervaring hebt of niet.

Zoals ik al eerder aangaf: lekker bakstagwindjes varen en niet te veel doelen stellen is voor TS het beste..

Jouw trip zal je moeten forceren, weinig wind daarboven veelal en rondom Spitsbergen wellicht niet haalbaar vanwege de ijscondities. En naar Groenland? De Denmark Strait is geen kattepis gezien de vele depressies en afzakkende ijsbergen. Denk eerlijk gezegd niet dat je plan in 3 maanden haalbaar is.

@TS- leuk als je vrouw gedeelten meevaart maar ook een beperking.

Want dat betekent dat je op bepaalde momenten op bepaalde plekken moet zijn, zodat zij kan invliegen en terugvliegen tegen redelijke tarieven.

Heb helaas al te vaak mogen meemaken, dat de 'veerboot' niet op tijd was met alle vervelende gevolgen van dien.

La Mavare schreef : Het is aanpoten en lekker veel op zee zitten, maar zeker wel realistisch. 4000 mijl in die regionen met die boot is 800 uur varen, dus 33 dagen. Dat geeft je nog twee maanden om te sight see-en en lanterfanten. 65% reserve in het tijdsspan lijkt me mooi als je veel wilt zeilen.

In 2018 ben ik ook een kleine 2 maanden op pad geweest: KLIK Grotendeels solo, met mijn 22ft bootje.





In 2023 wil ik ook weer zo´n reis maken, maar dan minstens 3 maanden, ook grotendeels solo. Noorwegen, maar dan wat verder naar het noorden, Shetlands en Schotland. en nog een paar plekken aan de Engelse oostkust. Misschien zelfs nog wel even naar de Faroër eilanden.. Dus ik hou dit draadje ook in de gaten, altijd leuk!

Martijn

La Mavare schreef :
Dat was bij mijn reis in 2018 ook nog wel even spannend, ben ik op tijd in de buurt van het vliegveld. Lukte uiteindelijk wel, maar wel iets om een beetje rekening mee te houden. Mijn vriendin had toen een ticket naar Bergen. In het ergste geval had ze een extra reisje met de bus oid moeten maken, dat is in Noorwegen aardig goed te doen. Maar op andere plekken is dat misschien lastiger.

martijn

-rene- schreef :
Als je het over 2023 hebt is dat zeker een idee, al is het maar om ervaringen met de voorbereiding uit te wisselen. En wie weet ontstaat er zo een ZF mini flottielje

@Arjaan Madame zit in het onderwijs, ik verwacht niet dat ze meer dan één periode van bv vier weken meevaart. Dat zal eerder aan het eind van de trip zijn dan halverwege, oftewel één keer ergens in de buurt van het OV komen zal genoeg zijn. Vaker lijkt me inderdaad irritant, dan moet er opeens van alles.

@Erik e.a. De trip is ook bedoeld om uit te vogelen wat voor zeiler ik ben. Vs. wat voor zeiler ik wíl zijn. Daar is maar op één manier achter te komen, door te gaan. Ik leg mezelf geen ander doel op dan kijken hoe ver ik kom en uitvogelen hoe leuk ik het vind. Als het betekent dat ik er tijdens de reis achter kom dat ik een mooi-weer kustzeiler ben en in dagtripjes met 4bft naar huis hop, dan vind ik dat ook helemaal gezegend. Maar ik ben wel op zoek naar avontuur, ben niet gevoelig voor zeeziekte en ik ben gek op de openheid van de zee. We zullen zien.

alleen zijn lijkt me het moeilijkste, kan geen 3 dagen zonder mijn Madame
maar dat is persoonlijk.

al wel ervaring mee?

sy helios schreef :
Goed punt. Een paar keer een weekje en wat langere weekenden, that’s it. Zal wel zeer gaan doen.

Hee en als ik na vijf dagen Fisherman’s Friend knagen achter kom dat ik teveel heimwee heb dan ga ik wat rondjes varen in de driehoek Walcheren, Belgische kust en Ipswich. Ook mooi.

Je vrouw zou het natuurlijk ook juist supergoed kunnen bevallen zonder jou! En/of andersom...

Daar is ze ietsjes bezorgd om, dat ik het iets te leuk vind en nooit meer terug kom.

Ik wentel mij in de illusie dat we voor elkaar gemaakt zijn en ik nooit iemand leukers tegenkom dan zij. Als zij iemand leukers tegenkom, tja, heb ik een ieder geval een boot om op te gaan wonen.

hehe, lekker praktische instelling op alles. Ik ben heel benieuwd hoe het solo zeilen je gaat bevallen. Ik heb het nog nooit gedaan, behalve 1 of 2 daagjes.

Ik vind solozeilen heerlijk. Hoef je aan niemand verantwoording af te leggen. Maar solo in een haven geeft je het gevoel ineens heel erg alleen te zijn.

AndreAzuree schreef :
Ik heb nog nooit alleen op zee gezeild. Regelmatig op de Zeeuwse stromen en een enkele keer Markermeer.

De uitdaging zal hem meer zitten in het psychische dan het zeiltechnische verwacht ik. Ik kan wel echt heel goed alleen zijn.

Met een ruwe schatting denk ik, dat ik 70 % van de zuivere zeiltijd alleen vaar. Sinds ik de Southerly heb, vaart mijn vrouw wat vaker mee. Maar net als de vrouw van TS houdt ze van warmte en heeft ze een hekel aan stilzitten. Omdat ik alles aan dek doe, komt het daar toch vaak op neer, in haar geval.
Afgelopen zomer heb ik voor het eerst in een paar jaar weer eens een wat langere tocht van een week of vier gemaakt. Alleen de eerste week heeft mijn vrouw meegevaren. Dat geeft dan de gelegenheid om eens een voor mij interessante uithoek als Nieuwe Statenzeil te bezoeken.
Ik moet eerlijk zeggen: het was heerlijk. Je maakt sneller een praatje met toevallige voorbijgangers en je bent weer eens even alleen met jezelf, iets waar ik nooit veel moeite mee heb gehad. Desondanks heb ik ook toen regelmatig een fietstochtje gemaakt naar plekken op het land waar ik heen wilde.
Van overmatige ambitie tot lange afstandszeilen heb ik nooit zoveel last gehad. De boot waarmee ik nu vaar begrenst die ook een beetje, wat mij betreft. Het is een typisch gebakje voor kustzeilen. Weinig diepgang, tamelijk veel glasoppervlak en geen brugdek. Een schotje in de kajuitingang, dat is het. Maar sinds die filmpjes van Dylan Winter, een ogenschijnlijk ambitieloze zeiler, die met dagtochtjes toch een heel eind weg komt, ontwaakt soms de gedachte aan wat verdere tochten.
Ik heb bijvoorbeeld wel eens zitten kijken wat het me bijvoorbeeld zou kosten om de boot na een flinke tijd zeilen ergens in Noord-Engeland of Schotland achter te laten en na een half jaar weer verder te gaan.

Mijn vrouw werkt nog (in het onderwijs). We hebben nu de vage afspraak dat ik in de periode mei/juni een paar weken met de boot op pad ga. Vanaf half juli als zij zelf vakantie heeft, gaan we samen dingen doen. Waaronder ongetwijfeld een paar weken in Frankrijk doorbrengen (ze geeft Frans op school), wat ik ook prima vind. Ik ben langzaam maar zeker toch nog een soort Francofiel geworden.

Wat ik in mei/juni ga doen laat ik nog maar even van de omstandigheden afhangen. Voorlopig is het formele reisadvies voor het Verenigd Koninkrijk: alleen noodzakelijle reizen.