Onderwerp: Varen naar en van UK na de Brexit

We zullen er mee moeten leren omgaan dat onze biometrische gegevens, sociale media accounts, onze locatie gegevens en economische waarde geregistreerd en meewegen in de mate waarin we ons vrijlijk kunnen bewegen. Dat was in China al lang zo. Inmiddels is daar de VS ook aangeland en het UK heeft zich in het rijtje toegevoegd. Welkom in de nieuwe wereld.

De ETA wordt geen visa genoemd. If it looks like a duck, swims like a duck, quacks like a duck, then it probably is a duck.

Je kunt in het VK ook een visum aanvragen. Dat is onder condities ook verplicht voor EU burgers. Bijv >6 maanden in VK verblijven. Voor korte verblijven is een ETA voldoende.

Voor veel landen is altijd een visum verplicht, voor sommige meer vertrouwde landen is een ETA voldoende.

Vrijwel ieder land vereist een visum, ook de EU, tenzij er afspraken zijn over een ETA. Scheelt nogal wat rompslomp en verminderd bureaucratie (paspoort opsturen naar ambassade bijv, ambtenaar die het behandeld etc ipv digitaal ETA erdoor raggen).

Orange Sunset schreef :
We verschillen, wederom, van mening. Een ETA is gewoon een visum. Dat het nu electronisch wat minder werk is voor de betreffende overheid, doet daar niets aan af. Het is daarmee niet minder complex geworden. Het tegendeel zelfs.

Dertig jaar geleden bevatte een paspoort geen biometrische gegevens. In een wereld waar etnisch zuiveren weer de normaalste zaak geworden is vind ik dat uiterst zorgelijk. Je kunt beargumenteren dat etnisch profileren nooit weg geweest is. Maar het is wel verdompt veel makkelijker geworden.

Nou, lijkt op elkaar, maar toch verschillen:

Orange Sunset schreef :
Jij of de britten mogen het een naam geven. De betekenis blijft het zelfde. De britten hebben er ook nog een ander woord voor red tape.

Volgens mij trol je maar wat. Ik citeer juist het stukje dat aangeeft dat het een andere betekenis heeft

is his second name...

Orange Sunset schreef :
Luister een keen naar deze man. Tenminste als je het kunt opbrengen. En ga voor je zelf eens na of wat hij beweerd ook waar is. Nogmaals
If it looks like a duck, swims like a duck, quacks like a duck, then it probably is a duck.
Een ETA heeft alle eigenschappen van een visum. Maar we noemen het niet zo....

Nogmaals, lijkt op elkaar, maar toch verschillen:

Orange Sunset schreef :
Inderdaad het is;
geen Visa Hoewel je voordat je naar Engeland het met je paspoort moet aanvragen.
geen belasting Hoewel je moet betalen aan de Engelse overheid.
geen toestemming het land binnen te komen. Dat zou wat zijn. Je krijgt er zekerheid voor terug.

Wat is het dan wel ????
Het is toestemming om in de richting van England te reizen. Het is een bewijs voor de vervoerder dat de persoon vervoerd mag worden in de richting van Engeland.

Of populair gezegd "a load of malarkey" "Bureaucratie" "red tape"

T is dat 1 april achter ons ligt, maar straks heb je nog een permit nodig dat je de beambten in t Engels mag aanspreken, als je middels je eta toestemming hebt naar de UK te komen om aan te kloppen..

Orange Sunset schreef :
Je kent hem inmiddels toch wel? Er komt een moment in een draadje waarin hij een stelling aanneemt om een discussie uit te lokken.

In dit geval kan ik hem wel volgen. ETA is een visum voor <6 maand, niet veel meer.

Snel aanvragen! Over een paar dagen 60% duurder

3Noreen schreef :
Is het een "toestemming om naar het VK te reizen" waar verdere boordeling plaats zal vinden bij de grensovergang en op dat moment pas toegang tot het land wordt verleend. Een visum is een toestemming vooraf om het land binnen te mogen treden, toestemming voor binnen treden is reeds gegeven en met een geldig visum kan dus niet de toegang tot het VK geweigerd worden. Afhankelijk van het soort visum mag je ook werken in het land, maar ik beperk mij even tot het toeristenvisum die het meest met een ETA overeenkomt.

Maar in praktijk is het verschil voor veel mensen niet echt merkbaar.

ETA is een mooie oplossing voor personen uit lage risico landen en voorkomt zo bureaucratische rompslomp voor de overheid zodat vooral geconcentreerd kan worden op personen uit hogere risico landen waarbij controle van personen meer tijd zal kosten.

Orange Sunset schreef :
Vind jij een mmoie oplossing. Prima. Ik vind het alleen maar een achteruitgang. Van een vrij reizen in het Schengen gebied naar weer terug bij elke grens gecontroleerd worden. Zelfs voor vertrek.

Maar het is wat het is.

Ik heb ook een ETA. Gekoppeld dus aan het paspoort. Moet je dan ook nog de bevestiging die je kreeg via de mail als document bij je hebben. Of volstaat dan gewoon het paspoort?

3Noreen schreef :
In dat opzicht zeker een achteruitgang.

martinw schreef :
Als in de mail niet staat dat deze deze mee moet nemen dan volstaat het paspoort. Maar kwaad kan het niet.

martinw schreef :
Voor zover ik uit de webinar die de UK douane heeft gehouden is de ETA bedoelt om aan de vervoerder te laten zien dat jij gerechtigd bent in de richting van de UK te reizen. Je moet hem dus laten zien bij het aan boord gaan van een ferry. Of trein. In België of Nederland. In Ierland hoeft dat niet. Uit de vraag hoe je als schipper van een privé jacht hiermee om moet gaan kwamen ze tijdens de webinar niet uit. De crew van een veerpond hoeft geen ETA te hebben. Maar een privé schipper wel.
Maar je moet aan de vervoerder dus je ETA kunnen tonen. De vervoerder kan niet zien of aan jou paspoort ook een ETA gekoppeld is. Het idee is dat je een app op jou telefoon hebt. Ook handig voor hun om jou te kunnen volgen. Maar als je het een en ander met oudere methodes hebt geregeld wordt het lastiger.
Overigens is nadrukkelijk aangegeven dat vervoerders bij het ontbreken van een ETA dit jaar niet een passagier moeten weigeren.

Dank voor jouw duidelijke antwoord 3Noreen. Ik heb die ETA app gebruikt bij de aanvraag, heb hem ook gekregen, maar verder niets meer te zien in de app.Alleen voorde aanvraag geschikt dus. Of bedoel jij nog een ander app?

martinw schreef :
Ik heb geen weet van een andere app. Hoe de vervoerder het een en ander moet controleren is me dan onduidelijk. Mogelijk is de database met paspoort nummers openbaar en kan de vervoerder die raadplegen. Geen idee.

Als je per eigen schip aankomt lijkt het me geen probleem. Je moet je nog steeds melden bij de douane bij aankomst.

3Noreen schreef :
De UK ETA app is puur voor het aanvragen (scannen paspoort etc). Nadat je de ETA mail hebt ontvangen (meer krijg je niet), kun je de app gelijk weer verwijderen want hij is nergens anders voor.

Ik ga er zelf overigens wel vanuit dat een overheidsfunctionaris gewoon kan zien/opzoeken of je een geldige ETA hebt a.d.h.v. je paspoort, want de ETA is gekoppeld aan je documentnummer. Of ook niet-overheid dit kan, geen idee. Mailtje even uitprinten en in je paspoort stoppen kan nooit kwaad natuurlijk.

UK ETA, ETA voor Canada, ESTA voor USA, blijft in mijn ogen één pot nat: een verkapte vorm van wat extra belasting innen. Het enige wat het ze daarnaast wellicht oplevert is weer een extra controle van persoonsverplaatsingen (in weer een extra database, bovenop wat er al was). Bij de UK ETA aanvraag zag ik dat letterlijk het enige wat je bij aanvraag zelf moet verklaren is dat je geen terrorist bent en geen genocide hebt gepleegd.

In de ETA-goedkeuring mail staat:


When you travel to the UK

You only need your passport that ends in ****

You do not need to print or show this confirmation email.

You will need to go through border control when you arrive.

3Noreen schreef :
Dit doe je bij het “Sailing a pleasure craft to the UK” zelf.
In stap twee wordt gecontroleerd of de aangegeven bemanning een ETA heeft obv het paspoortnummer dat je in stap 1 bij bemanning hebt opgegeven.

De reizen van de afgelopen twee jaar staan er gewoon nog in. Er wordt nu (nieuw!) gewaarschuwd dat leestekens niet werken dus dat hoef je dit jaar niet zelf uit te vinden.

Het is gewoon een voor-registratie die bij de reiziger is neergelegd. Zie het als een kaartje voor een bezoek UK.
Alle online diensten hebben de registratie naar de gebruiker verlegd en je betaalt uiteraard voor hun kosten en voor hun opbrengst.

EU heeft hetzelfde aangekondigd.
UK hoort er niet meer bij dus wen er maar aan dat er een grens is. Dat is wereldwijd niks bijzonders.

Booty24 schreef :
Heb jij ook de webinar van de UK Visas and Immigration gevolgd ?
De vraag werd namelijk gesteld of je als jacht bij aankomst nog iets moest doen. De ene persoon van de douane zij van niet de ander zij van wel. De hele procedure inclusief gele flag enz.