Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: zee of geen zee?

zee of geen zee? 03 dec 2009 13:37 #102214

  • spincity
  • spincity's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4
Hallo,

Ik ben een beginnende zeiler.

Ik stel me de vraag of het mogelijk is, wanneer het weer het toelaat, om met een kleine kajuitzeilboot van 6 tot 7 meter bij ons op zee te varen.

Of zijn deze kleine zeilboten enkel te gebruiken op meren en op rustigere zeeën? :blush:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: zee of geen zee? 03 dec 2009 14:01 #102217

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
Je hebt 2 soorten van zeewaardigheid, die van de boot, en die van de bemanning. Er zijn genoeg kleine jachtjes van die maat die zelfs de oceanen bevaren, Google maar eens op "Mini Transat" voor een voorbeeld. Maar dan zijn zowel de boot als de (éénkoppige) bemanning daar ook helemaal op voorbereid.

Wat voor boot gaat het om, wat is jullie ervaring, en wat bedoel je met "bij ons op zee"?
Laatst bewerkt: 03 dec 2009 14:10 door beewee.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: zee of geen zee? 03 dec 2009 14:07 #102218

  • TonDini
  • TonDini's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2499
Ik ben in 1980 met een boot van 6.6 meter met vrouw en twee kinderen 4 en 7 naar Engeland geweest op de terugweg met veel wind 6 af en toe 7 was wel ruime wind.
Dus kan het.
Maar mijn ervaring was toen ongeveer 12 jaar.

O ja in die tijd niks GPS, diepte meter dat was alles o ja kompas ook nog
Laatst bewerkt: 03 dec 2009 14:10 door TonDini.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:zee of geen zee? 03 dec 2009 14:28 #102225

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8183
Net zoals dat ik met mijn Trotter naar Scheveningen geweest ben (en terug met ZW 6...) en buitenom naar de Oosterschelde.

alles kan, maar of het verantwoord kan hangt volledig af van de boot, bemanning en omstandigheden!

Dus, wat voor boot, ervaring, welke locatie? Vertel ons meer!!

Groeten,
Globe_Trotti
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:zee of geen zee? 03 dec 2009 14:32 #102228

  • spincity
  • spincity's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4
Vooreerst hartelijk dank aan de forumleden die reeds een antwoord postten op mijn vraag.

Zoals gezegd ben ik een beginnende zeiler. Ik volg dus nog lessen om te leren zeilen.

Voor alle duidelijkheid, ik denk er momenteel niet aan een eigen boot te kopen.

Maar bij het bladeren in tijdschriften lees ik vaak recensies van kleine vervoerbare zeilboten van 5,5 tot 7m, veelaal met waterballasten.

Ik vroeg me dus af, in al mijn onkunde terzake, of dit soort boten gebruikt kunnen worden voor kustvaarten langs de Noordfranse, Belgische en Nederlandse kust.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:zee of geen zee? 03 dec 2009 14:34 #102230

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8183
Hmmm, zo klein en met waterballast.... Daar ben ik zelf geen fan van!

Maar, het hoeft ook geen reden te zijn dat het gelijk niet kan....

misschien dat er forummers zijn die hier meer over kunnen zeggen, en kunnen herleiden wat voor bootjes het precies zijn...


Groeten,
Globe_Trotti
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:zee of geen zee? 03 dec 2009 15:21 #102234

  • Beauty
  • Beauty's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6972
De term "zee" is ook nog eens subjectief. Je kan in Zweden en Denemarken de "zee" op en beschutter varen dan hier tussen de waddeneilanden. Ook zijn er meren op aarde die groter zijn dan de Noordzee, bij wijze van spreken.

Ik ga echter volledig mee met de eerdere reacties.

Elk water is met elk vaartuig te bevaren .... maar elk vaartuig en elke bemanning heeft zijn grens als het om de (weers)omstandigheden gaat.

Ken je boot
Ken de (plaatselijke) omstandigheden
Ken jezelf

En je ken ut!

Gr Michel
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:zee of geen zee? 03 dec 2009 15:30 #102237

hoi,

wij zijn dit jaar in juni met onze Friendship 23 vanuit
de Roompotsluis naar Zeebrugge gevaren met 4 à 5 Bft en de volgende dag langs de westerschelde via kanaal zuid beveland naar wemeldinge terug.

Buiten dat we kletsnat waren :unsure: van de opspattende golven (we hebben nog steeds geen buiskap) was het best te doen


(zie onze website voor enkele fotootjes bij inslingertocht 2009)

grtjs
ligplaatts : noordschans
\'one way wind\' - friendship 23
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:zee of geen zee? 08 dec 2009 13:50 #103126

  • spincity
  • spincity's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4
Hallo,

Hartelijk dank voor jullie reacties.

Spincity
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:zee of geen zee? 08 dec 2009 14:14 #103134

  • TonDini
  • TonDini's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2499
spincity schrijft:
Hallo,

Hartelijk dank voor jullie reacties.

Spincity

Maar ben je er ook wijzer van geworden?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:zee of geen zee? 08 dec 2009 14:23 #103136

  • spincity
  • spincity's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4
Ik leid uit de antwoorden af dat een kleine zeilboot ook aan onze kust kan worden gebruikt als de weersomstandigheden het toelaten en als de bemanning zich bewust is van het eigen kunnen.

Maar ik neem aan dat die beperkingen gelden voor iedere zeilboot.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:zee of geen zee? 08 dec 2009 14:51 #103143

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
Niet voor elke zeilboot, maar voor ieder redelijk stabiel jachtje met redelijke zeileigenschappen wel. Maar met een open bootje met bijna geen vrijboord en géén luchtkasten zoek je het noodlot bijvoorbeeld wel erg op..

Bedenk wel dat er op zee ook altijd stroming staat, en ook met weinig wind is er wel deining. En als je alleen met weinig wind zeilt, is het maar de vraag in hoeverre de stroming je parten kan spelen. En met meer wind is er weer meer deining...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:zee of geen zee? 08 dec 2009 15:47 #103164

  • rakadam
  • rakadam's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1935
Zelf ben ik single-handed de Belgische kust, de Nederlandse kust en de Wadden tot het Deense wad afgezeild met een open boot met laag vrijboord, maar wel met luchtkasten en extra drijflichamen en bovenal toen met zo'n 30 jaar ervaring. Dus, het kan.
Maar bouw eerst heeeeel veel ervaring op, leer van anderen, lees je in en tref alle denkbare voorbereidingen.
Ga geen strijd aan met de elementen, maar respecteer ze en accepteer je eigen nietigheid.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:zee of geen zee? 08 dec 2009 17:04 #103186

  • Puck
  • Puck's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 157
spincity schrijft:
Hallo,

Ik ben een beginnende zeiler.

Ik stel me de vraag of het mogelijk is, wanneer het weer het toelaat, om met een kleine kajuitzeilboot van 6 tot 7 meter bij ons op zee te varen.

Of zijn deze kleine zeilboten enkel te gebruiken op meren en op rustigere zeeën? :blush:

Los van het feit dat je eerst voldoende ervaring op moet bouwen is het enige antwoord op de vraag: hangt van het type schip af.

Om wat perspectief te geven: De laatste 20/30 jaar is er door de fors gegroeide welvaart, de 2e hypotheken en Scheringaatjes een enorme groei geweest in de lengte van de rondvarende (zeil)schepen. Gek genoeg is daarbij ook een idee ontstaan dat die (grotere) lengte evenredig is met een grotere veiligheid. Dat gaat echter slechts zeer beperkt op. Mits het schip voor zee is ontworpen én je het zelf aankunt, kun je met 6 meter prima de zee op, inclusief oversteken.
Navigeren is simpel:
Zolang je niet teveel Noord stuurt:
boem is ho en het heet Engeland
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:zee of geen zee? 08 dec 2009 19:50 #103229

  • Peter P
  • Peter P's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 259
met windkracht 2 kan je overal wel varen, met 6+ word het wat minder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:zee of geen zee? 08 dec 2009 20:12 #103236

  • Arcadia
  • Arcadia's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2844
Bedenk dat het in Nederland vaak lager wal is, met bijbehorende risico's en golven. Aan de Engelse oostkust zie je veel meer kleine jachtjes dan bij ons. Maar daar is het dan ook in de regel hogerwal.
Met een klein jachtje gaat dus best. Maar je moet hier in Nederland meer geduld hebben om op de goede omstandigheden te wachten.
privé: www.sailingarcadia.nl
zeilclub: www.czt.nl, voor schippers én opstappers
Religie is de oudste complottheorie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:zee of geen zee? 08 dec 2009 22:20 #103282

  • rsv
  • rsv's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1972
En hoe zit dat met de engelse west kust?
En Frankrijk Normandie,Bretagne?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:zee of geen zee? 08 dec 2009 23:47 #103295

  • marfamke
  • marfamke's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1444
Toen ik met windkracht 7 van Monnikendam naar Makkum zeilde kwam ik midden op het IJsselmeer (voormalig Zuiderzee) een fanatiekeling in een Valk tegen. Ik was behoorlijk onder de indruk dat dit met zo'n niet zeewaardig of IJsselmeerwaardig zeilbootje mogelijk was. Blijkbaar speelt de instelling van de zeiler een belangrijker rol dan de grootte van het schip.
Laatst bewerkt: 08 dec 2009 23:50 door marfamke.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:zee of geen zee? 09 dec 2009 08:41 #103330

  • TonDini
  • TonDini's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2499
marfamke schrijft:
Toen ik met windkracht 7 van Monnikendam naar Makkum zeilde kwam ik midden op het IJsselmeer (voormalig Zuiderzee)

Dat is wel bijzonder dat hier mensen zijn die dat nog weten. ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:zee of geen zee? 09 dec 2009 08:46 #103332

  • rsv
  • rsv's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1972
@tondini
Je tripje England was dat met de Etap 22?
Was dat via Calais - Dover?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:zee of geen zee? 09 dec 2009 08:49 #103333

  • sigdock
  • sigdock's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2793
beewee schrijft:
Bedenk wel dat er op zee ook altijd stroming staat, en ook met weinig wind is er wel deining. En als je alleen met weinig wind zeilt, is het maar de vraag in hoeverre de stroming je parten kan spelen. En met meer wind is er weer meer deining...

Nou... ik herinner me het jaar van de Rotterdam Stopover van de VOR nog en toen stond er geen deining, geen golf.... niks... het leek wel of je door de olie voer. En zelden zo gruwelijk verbrand... Da's ook een tip voor zeilen op zee: insmeren. Het lijkt koel, je voelt niks maar ondertussen...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:zee of geen zee? 09 dec 2009 08:52 #103335

  • TonDini
  • TonDini's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2499
rsv schrijft:
@tondini
Je tripje England was dat met de Etap 22?
Was dat via Calais - Dover?

Met de etap22 van Calais naar Dover en twee dagen later terug naar Nieuwpoort.
Terug was erg veel waai. :(
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:zee of geen zee? 09 dec 2009 08:58 #103337

  • rsv
  • rsv's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1972
tondini schrijft:
rsv schrijft:
@tondini
Je tripje England was dat met de Etap 22?
Was dat via Calais - Dover?

Met de etap22 van Calais naar Dover en twee dagen later terug naar Nieuwpoort.
Terug was erg veel waai. :(
Dat was die 6 bfr waarschijnlijk :-)
Welke snelheid zeil je dan op open zee?
Wat vond jij de ideale windsnelheid om op zee te varen met de etap?Welke kruissnelheid haal je dan gemiddeld?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:zee of geen zee? 09 dec 2009 10:33 #103353

  • TonDini
  • TonDini's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2499
Halve wind 4 b is voor mijn het ideale ( nu nog )
Kijk een erg hoge koers op zee gaat beter dan op het IJsselmeer.
De korte golfslag slaat je iedere keer stuk en lig je bijna stil.
Op zee zijn de golven veel langer maar ook hoger,
maar dit is geen punt je gaat gewoon mee.
Dit is alleen erg vervelend voor diegene die erg gevoelig zijn voor zeeziekte.

Met de etap rekende ik altijd een gemiddelde van iets onder de 5 knoop.
En dat kwam aardig uit.
Maar alleen op de spi haalde we vaak 6 knoop. ( gemiddeld )
Maar dan is het met vrouw en kinderen geen vakantie meer.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.156 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl