Onderwerp: Anker keuze: Bruce, 7.5 of 10kg

Ik twijfel welk anker ik moet kiezen. Model Bruce moet het in elk geval gaan worden. Het liefst een 10kg anker, maar een 7.5 kg past beter op de boeg. Deze is volgens Kniest geschikt voor boten tot aan 8.5 meter, en de 10kg tot 10meter schip.
Het is niet de bedoeling dat het een lunch anker gaat worden. Is er iemand die ervaring heeft met een 7.5 kg bruce anker, met een 28ft schip?

www.georgekniest.nl/catalogus/...l+Bruce/product.aspx

Gaan voor de 10 kg als je het niet als lunch anker gebruikt.

Indd, ga voor 10 kg. en vergeet niet een mooie lange voorloper erop te zetten.

De ketting is minstens net zo belangrijk als het anker!

Groeten,
Globe_Trotti

Ankermaten en bootmaten vind ik altijd een beetje kort door de bocht. Het speelt wel een rol mbt windvang etc maar gewicht van het schip speelt ook een zeer belangrijke rol!

Overigens lig ik ook liever altijd goed vast en neem een maat groter met in ieder geval een flink stuk ketting voorloop.

Oke, hoop dat ie past voorop...
Ik heb straks dus een 10kg Bruce anker, 5 meter kettingvoorloop en een 40meter lijn waarvan de eerste 10 meter nog loodverzwaard. Dat oke?

In principe geeft anklerlijn het voordeel dat je geen voorloop meer nodig hebt...
De voorloop geeft je echter wel weer extra houdkracht...

Groeten,
Globe_Trotti

Ik denk dat het lastig wordt om te stellen of een bepaald ankergerie goed of niet goed is. Waar wil je ankeren? Hoe diep is het water? Onder welke omstandighedden? Windvang en gewich van de boot spelen ook een grote rol zoals trotti terecht opmerkt. Een 10kg Bruce met 40m lijn is goed bruikbaar maar bij 8Bft op 15m diep water is de kans groot dat 'ie niet houdt. Dus de vraag blijft een beetje: waar en wanneer...

Alle Bruce die op dit moment op de markt zijn, zijn nepperts, de originele wordt niet meer gemaakt. Neppers presteren echter lang niet altijd in de buurt van het origineel. Nog een reden om dan maar voor 10kg te gaan.

Rocna heeft onderzoek gedaan naar kettingen en lijnen, en de volgende bevindingen ongeveer gedaan:

- een kilo anker levert meer houdkracht op dan een kilo ketting
- in condities waarin goede ankers krabben, staat de lijn snaarstrak waardoor de kettingvoorloop geen "scope-winst" meer geeft. Het kettinggewicht zou in zo'n geval hoogstens helpen bij het zetten.
- de eerste meters ketting is belangrijk tegen schavielen.

De conclusie was zo'n beetje dat meer dan een bootlengte ketting, in kilo's beter besteed was aan een groter anker. Niet helemaal onpartijdig uit de mond van een ankerfabrikant misschien , maar klinkt wel logisch.

Die conclusies durf ik te betwijfelen. Vele jaren lang is de stelling geweest dat de enige functie van het anker het op de plaats houden van de ankerketting is en nu komt er een newbie op de ankermarkt vertellen dat je beter een kilo extra anker kan hebben?? Nee, dat zal toch eerst bevestigd moeten worden door een echt onafhankelijk onderzoek. En de eerste meters ketting zijn bij mijn weten niet bedoeld tegen schavielen (waarvan eigenlijk??) maar om het anker ingegraven te houden. Daarom is volketting ook beter dan een ankerlijn met voorloop.
Maar ankergerei is zo ongeveer het meest verhitte discussiepunt binnen de watersport. Zelfs nog erger dan osmose..

Kijk eens of je de anker manual van vrijhof kunt bemachtigen. http://www.vryhof.com/downloads.html
Dit is de standaard in de offshore industrie, dus dat zal wel redelijk kloppen zou ik zeggen!

Groeten,
Globe_Trotti

sigdock schrijft:En bij allebei kun je nog krabben ook...


De functie van de ketting is toch ook om het anker onder de goede hoek te houden, met de punt in de grond?

Hen3 schrijft:
Jij bent scherp....

Hen3 schrijft:
Dat is meer de functie van de voorloop. bij een volledige ketting is de functie van het anker juist om het uiteinde van de ketting op een vast plek te houde. Gevalletje perceptie..

sigdock schrijft:Ja, en daarmee dus de boot. Je punt is? De enige functie van meerpalen is ook om je landvasten op de plaats te houden. Dat maakt verder niet dat er op meerpalen best bezuinigd kan worden zolang de landvast maar extra dik genomen wordt...

sigdock schrijft:Zonder een discussie te willen starten over ankers van 400 euro terwijl we het in deze thread over een anker van 4 tientjes hebben, hebben we het niet over zomaar een newbie. Vele vertrekkers zijn erg gelukkig met hun Rocna (veelal NA goedkopere falende ankers aangeschaft - kritische gebruikers dus!) en de stelling van de snaarstrakke ankerlijn (waardoor het niet meer uitmaakt waar die uit bestaat, omdat er toch niets meer van op de bodem ligt) komt niet bij hen vandaan, maar uit een onafhankelijke test. Alleen de conclusie dat het dan niet veel meer uitmaakt of er ketting of lijn staat, komt van hen. En die onderschrijf ik eigenlijk wel, vanuit enig natuurkundig boerenverstand.

Als je boot boven een hoopje op de bodem liggende ankerketting drijft, waarbij inderdaad het anker alleen de ketting op z'n plek houdt, heb je het volgens mij over lunch-ankeren. In dat geval helpt de ketting absoluut het anker om ingegraven te blijven, maar als-ie daar met lunch-ankeren al moeite mee heeft ben je echt aan een beter anker toe... m.i. dus overbodige hulp.

Krijgt het anker echt wat te doen, dan ligt er geen centimeter ketting meer op de bodem,behalve als het anker zich zo diep ingegraven heeft dat de eerste schakels in de bodem verdwijnen.

sigdock schrijft:Ankerlijn langs koraal of steenachtige bodem. Daarop is menig anker al achtergebleven doordat ankerlijn daar niet tegen bestand is.

Ik zal het Vryhof boek eens lezen, wellicht brengt dat me op andere gedachten

Het boek van Vryhof begint met een houdkracht van "up to 25 times an anchor's own weight", groeiend naar 75x. De Rocna 15 kwam in onafhankelijke test consistent boven de 140 keer z'n eigen gewicht. (test West Marine, 2006) Dus of er anders gemeten is, of dat er daadwerkelijk nog innovatie en voortschrijdend inzicht mogelijk is op oude ankerwijsheden, zal ik nog wel lezen. Ook lijkt mij het ankeren van offshore platforms een heel ander vak dan jachten ankeren.

tuurlijk is offshore platforms ankeren wel anders, maar de principes veranderen niet!

het blijft een drijvend object dat je achter een ketting en anker vast wil leggen... en of het jachtje nou 6 of 60000 ton is, dat maakt alleen uit voor de grootte van je ankergerei..

Overigens begrijp ik dus van Vrijhof dat het niet het anker alleen, of de ketting alleen is, maar de combinatie van.
De houdkracht wordt bepaald door een aantal factoren waaronder gewicht anker, maar dus ook frictie van de ankerketting met de grond...


Groeten,
globe_Trotti

Overigens is het door Vrijhof ontworpen jachtanker nou niet een groot succes geworden, ondanks de enorme houdkracht van dat anker.